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Mi, 19:01 Uhr
05.12.2012

Alles wird teuerer

Wenn eine Kommune „klamm“ ist, dann muss ans Sparen gedacht werden. Eigentlich sollte in guten Zeiten gespart werden, damit man in schlechten Zeiten davon zehren kann. In Nordhausen ist das ein wenig anders...


Jetzt, da das Geld knapp ist, wird über Einsparungen geredet. Das ist eigentlich der falsche Zeitpunkt, ist aber nicht mehr zu umgehen. Also muss die Einnahmeseite aufgebessert werden. Zum Beispiel mit der Erhöhung von Gebühren und von Eintrittspreisen.

Der Vorschlag sieht vor, dass zum Beispiel ein Erwachsener für 90 Minuten Badehaus-Aufenthalt nicht mehr fünf, sondern künftig sechs Euro gezahlt werden sollen. Kinder, Schüler, Studenten und Inhaber eines Nordhausen-Passes zahlen vier Euro, statt bisher drei. Die neue Preisstruktur als Vorschlag für den Stadtrat haben wir Ihnen als PDF zum Download ebenso bereitgestellt wie die neuen Preise für Theater-Tickets.

Im Musentempel werden für eine Oper oder Operette künftig zwei Euro mehr – also 29 Euro – zu berappen sein. Beim Musical geht es von jetzt 30 Euro auf 33 Euro nach oben, eine Schauspielaufführung ist mit künftig 19 Euro am preiswertesten. Und wenn sie sich für die Spielzeit 2013/14 für ein Premierenabo entscheiden, dann sollten Sie mindestens nicht mehr 190, sondern 210 Euro auf dem Konto haben.

In der heutigen Sitzung des Nordhäuser Hauptausschusses wurde über diese Entwicklung nichts beschlossen, das obliegt dem Stadtrat am 19. Dezember. Man kann also gespannt sein...
Autor: psg

Kommentare
Dora75
06.12.2012, 03.20 Uhr
Jetzt gehts los
Jetzt gehts los Geld muss her.Und nochmals spart die teuren Beigeordneten ein da habt ihr genug Geld. Und des weiteren brauchen wir auch keinen Oberbürgermeister mehr ein Bürgermeister und die vielen Abteilungsleiter reichen auch. Aber die gut verdienten trifft es so und so nicht.
NDHler
06.12.2012, 07.03 Uhr
Energiewende schuld an steigenden Kosten
Grund für die vielen Preissteigerungen sind steigende Energiekosten! Darum sollte in der Bundespolitik diese sinnlose und völlig überhastete „Energiewende“ dringend überdacht werden.

Was wir hier lesen ist nur der Anfang. Lasst die sicheren Atomkraftwerke noch ein paar Jahre länger laufen, es wird in Deutschland kein schweres Erdbeben und auch kein Tsunami kommen.
Retupmoc
06.12.2012, 08.31 Uhr
Teuer
Ja alles wird teurer - wen wundert es noch? Aber man bekommt nicht viel dafür. In der Rautenstraße ist schon die Heizung ausgefallen und die Leute sitzen im Kalten. Glückwunsch zur Energiewende, Und dafür zahlt man horrende Preise. Man kann nur hoffen, das der Winter solange und so kalt wird, das richtig viele Menschen keinen Strom haben und im Dunkeln bei Kerzenschein sitzen. Vielleicht geht dann ja mal jemand auf die Straße und drückt seinen Protest gegen diese Politik aus?
Jörch
06.12.2012, 08.57 Uhr
@dora...
ich bezweifle stark, dass ein haushaltsdefizit von 10mio eur durch die einspaarung von vielleicht 250.000eur an gehältern erwirtschaftet werden kann. das ist schlichtweg unsinn, denn die arbeit muss ja trotzdem gemacht werden, es sei denn sie möchten einen rückfall in anarchistische zeiten erleben.

und ja, alles wird teurer. und auch ein badehaus, eine einrichtung mit hohem energiebedarf muss seine stromrechnung zahlen und legt diese auf die bürger um. zwangsläufig. ihr wolltet alle den sauberen, grünen strom haben, dann tragt auch alle die finanziellen lasten die dieser verursacht und in den nächsten jahren weiter verursachen wird. übrigens deutschland ist schon heute das land in europa, wo der strom mit abstand am teuersten ist, und das alles zum wohle eineiger grün roter gewinnler.... aber lasst euch weiter schön veralbern und die gehirne waschen.
Flitzpiepe
06.12.2012, 09.47 Uhr
Gewinnler
Also Gewinnler an der ganzen Energiewende sind doch wohl die Energiekonzerne selber. Sie haben es geschafft, die Mehrkosten auf den Strompreis umzulegen und ihre Gewinne somit stabil zu halten.

Oder bestreitet Jörch das auch noch? Sicher ist das EEG in vielen Teilen einfach falsch, aber warum hat das die jetzige Regierung nicht einfach geändert? Und sie hat sogar neuen Blödsinn hineingeschrieben. Warum wohl?
Retupmoc
06.12.2012, 10.08 Uhr
Chatstrom
@ Jörch

Ich stelle fest , ICH wollte keinen Ökostrom. Im Gegenteil. Ich hätte die KKW länger angelassen. Das ist meine Meinung und dazu stehe ich. Deutschland ist erstens nicht Fukushima, hier gibt es keine Springflutenund zweitens gibt es in Tschechien oder Frankreich auch KKW, die bei einer Havarie nicht vor der Grenze halt machen.

Weiterhin @ Jörch, lassen Sie bitte die Volksverdummung. Natürlich reiben sich die Grünen die Hände, das die Energiewende kam. Genau das wollten Sie immer. ABER : Diese Energiewende, mit allem drum und dran ( nämlich der Abschaltung der KKW oder der Förderung von Fotovoltaik und Co. ) hat die SCHWARZ/GELBE Regierung beschlossen. Die sind nämlich seit einigen Jahren - geführt von Frau Dr. Merkel - dabei dieses Land in Grund und Boden zu wirtschaften.
Jörch
06.12.2012, 10.23 Uhr
eeg und umlagen
sind aber nicht von der jetzigen regierung beschlossen wurden, sondern von rot/grün. zum zeitpunkt der machtübernahme von schwarz/gelb gab es das gesetz und die damit verbundenen umlagen bereits. nur mal zur erinnerung schwarz/gelb hat versucht dagegenzusteuern und den unkontrollierten zubau von noch mehr nicht grundlastfähigen wind und sonnenerzeugern zu reduzieren (z.b. über die laufzeitverlängerung, die an stabile strompreise gekoppelt waren). aber dies wurde ja unter wahlkampfdruck einer minderheitenpartei über den haufen geworfen.

und einen gesetzlich beschlossenen aufschlag, den der Energieversorger ja auch an die ihm aufgezwungenen bezugsquellen zahlen muss kann er ja wohl auch ohne weiteres auf seine kunden umlegen. übrigens zu zeiten wo noch mehr akw liefen und billigen strom produzierten hatten die evu´s auch noch genug rücklage um netzausbau (ja die netze gehörten damals noch den betreibern selber) und infrastrukturausbau selber zu bezahlen ohne noch zusätzlich netzausbauentgelte und dergleichen mehr fordern zu müssen.

prinzipiell ist die idee eines ökologischen umbaus ja sinnvoll, nur spart man mit den derzeitigen speichermögllichkeiten keine einzige tonne CO2 ein, denn für jedes MW installierter solar und windkapazität muss ein MW konventioneller (Kohle und Atom) erzeugung blind mitlaufen umd lastschwankungen und dergleichen abzufangen.

und ein ende ist nicht in sicht, denn mit jeden weiteren mw spannt sich zudem die netzsituation immer mehr an.
Jörch
06.12.2012, 10.34 Uhr
@flitzpiepe
und gewinnler der energiewende sind die evu´s ganz sicher nicht, und besonders nicht die leute die bei den evu´s aufgrund dieser bisher entlassen, outgesourct und nicht neu besetzt wurden.
und wenn man sich mal die geschäftsberichte der vier grossen evu´s mal genauer ansieht, dann kann man ganz deutliche erkennen wo deren reise gerade hingeht, was übrigens auch deren kursentwicklung verdeutlicht.

übrigens hier mal paar bestätigte zahlen über abgeschaffte arbeitsplätze bei den evu´s.

eon -10000 stellen
rwe -8000 stellen
enbw -4500 stellen
vattenfall -1000 stellen

dazu kommen seit dem beschlossen ausstieg aus der kernenergie ca. 45.000 stellen in kraftwerken, komponentenliefereanten und anlagenbaufirmen.

und nun mal zu den tatsächlichen gewinnlern...
nehmen wir doch mal unsere hochsubentionierten solarfirmen. laut iwf ist jeder arbeitsplatz in der solarindustrie in deutschland mitlerweile im schnitt mit 35.000 eur pro jahr subventioniert.... und trotzdem werden es täglich weniger arbeitsplätze weil sich die sonnenbarone nämlich die steigenden stromkosten in deutschland für die produktion ihrer in der erzeugung stromfressenden solarpanels nämlich auch nicht mehr leisten können.
Flitzpiepe
06.12.2012, 11.27 Uhr
Förderungen
Bei der schwachsinnigen Förderung der Solarindustrie bin ich mit Jörch einer Meinung. Aber wie schon geschrieben, seit wie viel Jahren sind wir jetzt schon Schwarz/Gelb regiert? Und nichts ist passiert.

Kann mir einer mal erklären (z.B. Jörch), warum nicht die AKW-Betreiber die Entsorgung ihres Atommülls alleine bezahlen? Warum bezahlt der Staat den Löwenanteil?
Jörch
06.12.2012, 11.55 Uhr
genau das ist auch so eine mähr
die akw betreiber sind seit jahren (um genau zu sein, schon zu kohls zeiten) per gesetz dazu verpflichtet, die von ihnen betriebenen anlagen auch entweder zurückzubauen (rückbau grüne wiese) oder eben sicher einzuschließen.

das geld dafür mussten sie per gesetz als rücklage stellen. die höhe der rücklage orientiert sich dabei an den kosten für den rückbau von greifswald würgassen und stade und liegt pro anlage bei ca. 1,3Milliarden eur. da der rückbau pro reaktorblock aber im mittel bei lediglich 530Mio Eur liegt, ist also hier schon eine überdeckung von 100% vorhanden die für die endlagerung genutzt werden wird. novelle atomgesetz.

im übrigen ist per deutschen atomgesetz das brennelement eigentum der br deutschland, die beschaffung, zwischenlagerung zur abklingung muss aber vom betreiber bezahlt werden.

auch ist es eine mähr, dass nur die endlagerung der genutzten be möglich wäre. das gesamte ausland, ausser deutschland wo die kernforschungsinstitut karlsruhe zum ausstieg gezeungen wurde beschäftigt sich mitlwerweile mit der transmutation (Accelorator Driven Transmutation Technology) bei der der "Atommüll" auf einmal zum begehrten weil weiter spaltbaren brennstoff wird.
Retupmoc
06.12.2012, 13.19 Uhr
Antwort
Die Antwort ist einfach @ Flitzpiepe. Die Chefs der Atomenergie, die Großkonzerne und die Banken haben in diesem Staat das sagen. Glauben Sie wirklich, das Merkel, Rößler, Laien und Co. alles Repressalien an das Fußvolk allein erfunden haben?
Jörch
06.12.2012, 14.43 Uhr
na da ist man doch vom regen in die traufe gekommen....
oder wie soll man es sonst werten, dass sich nun eine mehrheit, einer minderheit unterordnen muss, die ihre grüne weltrevolution durchsetzen will und letztlich ja der grund für die strompreiserhöhungen ist.

und wenn ich lese, die chefs der atomenergie... das ist meinungsmache von grün und rot. wenn man sich mal genau anschaut, was z.b. ein chef der atomenergie, wie immer man ihn definieren mag verdient und dann die chefs der ee firmen wie asbeck wobben und co anschaut und dann sieht was diese bekommen, weil von verdienen mag ich hier nicht sprechen, dann ist ein herr kemeter seineszeichens kraftwerksleiter im KKE sicher ein ganz kleines lich.
Flitzpiepe
06.12.2012, 14.45 Uhr
Keine Neutralität
Das liest sich zwar alles sehr schön, Jörch, aber ich spreche Ihnen die Neutralität bei Ihrer Nähe zur Atomwirtschaft ab. Wenn der eigene Arbeitsplatz davon abhängt, kann man sich natürlich alles schön reden. Nach kurzem googlen habe ich mehrere Artikel gelesen, die genau das Gegenteil behaupten. Was ist nun richtig? Jedenfalls wird da getrickst, was das Zeug hält.

Da werden z.B. BEs umgewidmet, wenn sie durch die Wiederaufbereitungsanlage Karlsruhe gegangen sind und gelten dann nicht mehr als EVU-Müll usw..
Mit der Asse genau das Gleiche. Da wird behauptet die EVUs hätten dort nur einen ganz geringen Teil der Abfälle geliefert. Dabei sind es 70%. Gezahlt werden aber von den EVUs nicht 2/3 der Kosten.

Bei der Transmutation gibt es weltweit noch keine produktive Anlage. Da hofft man in 30 Jahren vielleicht so weit zu sein und im Moment spricht man davon, dass ein Teil des Atommülls VIELLEICHT wieder zum spaltbaren Brennstoff werden KÖNNTE...
Steuerzahler
06.12.2012, 15.10 Uhr
in die Zukunft mit Ewiggestrigen?
mal wieder ein Rundumschlag der Atomlobby mit wenig Fakten dafür umso mehr Halbwahrheiten, Panikmache, üble Nachrede etc.
Wen es wirklich interessiert und wer sich ein Bild machen möchte, dem ist Wikipedia zu empfehlen: http://de.wikipedia.org/wiki/Kernenergie#Strompreis

Bringen sie bitte Fakten zu den Bezügen von Firmenchefs der EE-Firmen. Die Chefetage von EnBW, EON, RWE usw. kann da nur müde lächeln. Aber wie oben schon gesagt Propaganda.....

Lesen doch einmal was ihre(von Ihnen so hochgelobte) !jetzige!Bundesregierung zum Thema schreibt: http://www.bundesregierung.de/Content/DE/StatischeSeiten/Breg/Energiekonzept/0-B%C3%BChne/kosten-nutzen-energiewende.html

Wer wenn nicht Deutschland soll denn die Vorreiterrolle übernehmen?
Und es wird kommen was kommen muß auch wenn die Ewiggestrigen mit ihrer Propaganda und ihren oftmals unsachlichen Hasspredigten auf der Bremse stehen!!
Jörch
06.12.2012, 15.47 Uhr
@piepe
ich behaupte auch nicht neutral zu sein. vielmehr nehme ich aber für mich in anpsruch, eben aufgrund der tatsache, dass ich tagtäglich mit den real existierenden technischen problemen wie auch mit den kursierenden gerüchten und halbwahrheiten zu tun habe, dass ich mich mal als insider bezeichne. besonders wenn es um themen wie schadenszenarien, erdbebenabsicherung, einwirkung von innen EVI und einwirkung von aussen (EVA) geht. das ist mein tägliches brot und nicht umsonst haben mitlerweile alle uns umgebenden kkw den hier geltenden sicherheitsstandard übernommen und impelmentieren unsere sicherheitsrichtlinien.


auch wenn meine arbeitsplatz ganz sicher nicht von der kernenergie in deutschland abhängt. wiegesagt wir sind weltweit tätig und mit mehr als einem projekt gleichzeitig im sinne der nuclear safety culture auch sicher am kapazitätsende angekommen. von daher habe ich sicher keine angst um meinen ap.

karlsruhe, war eine pilotanlage zur konditionierung und separierung der be, die unter staatlicher aufsicht und leitung steht und stand (als teil des forschungsinstitutes der uni karlsruhe). erstens ist der anteil der be, die sicher von der industrie stammten (woher sollen bestrahlte und abgeklungene be auch sonst herstammen oder soll man etwa dafür noch einen forschungsreaktor bauen, zumindest nach dem ende des mzfr in karlruhe). von daher ist dort nie im grossindustriellen maßstab aufgearbeitet wurden. im übrigen würde selbst die erste stufe, nämlich die seperierung der be und die abtrennung des pu die lagerdauern um den faktor 5 bis 10 senken. ist aber dank rot grün in deutschland defakto verboten genauso wie die separierung deutscher be im ausland. ergo wir blockierung und erhalten uns unseren status quo als überlebensgarantie, denn wäre das endlagerproblem gelöst, wäre unsere grüne existenzgrundlage zerstört.
Jörch
06.12.2012, 15.56 Uhr
na lieber steuerzahler
ich bezweifle mal, dass ihr fachwissen weiter reicht, als ein wikipedia artikel, dessen schöpfer und ausrichtung beim genauen durchlesen der quellen offensichtlich werden.

und sie werfen mir jetzt die böse ewig gestrige atomlobby vor? wer agiert hier mit halbwahrheiten? nur weil der artikel von welcher grünen orga auch immer stammt, ist er sicher noch nicht einen funken wahrheitsgetreuer.

übirgens 204milliarden eur binnen 60 jahren für kernenergie mit einem anteil von 25% (zu spitzenzeiten) an der gesamtstromerzeugung....

ee hat bisher und wird weiter über den strompreis 400milliarden für läppische 10% verschlungen... und das binnen 20jahren förderdauer.

also träumt schön weiter von der grünen weltrevolution und bezahlt die zeche dafür, dass sich die grünen die taschen mit euren geld füllen.
Steuerzahler
06.12.2012, 17.28 Uhr
wie gehabt....
Leider wieder nur Hetze und Propaganda.
Warum nur so allergisch gegen Artikel die nicht in Ihr (Atom)-Weltbild passen? Faktenresistenz?

Hier nochmal ein Artikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie

Da stehen viele Zahlen drin, nur Ihre erfundenen 400 Mrd Euro sind gar nicht zu finden....

Und nun bringen Sie bitte belastbare Fakten z.B.welche Grünen füllen sich ihre Taschen mit unserem Geld? TiPP: EON und RWE sind nur weil sie auch "grünen" Strom anbieten nicht der klsssische Grüne....

Tja ob nun mein Fachwissen weiter reicht als Sie behaupten? Zumindest behindern mich keine Scheuklappen.....
Birgit26
06.12.2012, 19.27 Uhr
Alle wollen nur unser "Bestes"
nur leider ist das nicht unendlich zur Verfügung. Bei mir jedenfalls nicht! Eigentlich ging der Artikel ja um klamme Kassen und was an Kosten auf uns zukommt. Nun ist er in Richtung Energie und mit allen was da so drum und dran hängt abgerutscht! Ja, wir müssen alles mit bezahlen, was sich unsere gewählten Vertreter so ausdenken und jeder versucht die Kosten an den nächsten weiterzuschieben, nur leider geht es irgendwann nicht mehr auf!

Ich gehe regelmäßig 1x pro Woche ins Badehaus und genieße mit einer Tageskarte die Sauna. Nunja, 11,50 Euro mit Geldwertkarte über 250 Euro sind es noch 9,77 Euro. Aber jetzt sollen es 15 Euro werden??? Hallo, wer soll das noch bezahlen? Sicher sind die Preise seit 2007 konstant, aber so ein Sprung, den macht mein Geldbeutel nicht mit! In der Konsequent wird das bedeuten, dass ich bei diesem zu erwartenden Preisen unser Badehaus nicht mehr so oft besuchen kommen kann oder gar nicht mehr komme! Mit solchen Preisen, die zu anderen Erlebnisbädern in keinem Verhältnis stehen, lockt man sicher nicht mehr Gäste ins Badehaus! Wie wird sich dann die Wirtschaftlichkeit entwickeln? Ich hoffe unsere Stadträte heben nicht einfach die Arme bei der Abstimmung, wie sonst meistens, sondern entscheiden im Sinne der Bürger.
Eckenblitz
06.12.2012, 21.14 Uhr
Biogas
Vor nicht allzu langer Zeit war die Rede davon, das wir die Biogasanlage benötigen. Dieses garantiere, das wir uns das Bad,die Straßenbahn, das Theater usw noch leisten können.

Da die Preise jetzt so drastisch angehoben werden, könnte das vielleicht heißen die Anlage ist Geschichte, oder heißt das wir müssen die Preise erhöhen um die Anlage überhaupt bauen zu können.

Ich glaube nicht, dass Nordhausen derzeit in der Lage ist den Eigenanteil aufzubringen und deshalb die Preissteigerung.
lumpi22
07.12.2012, 09.21 Uhr
Juhu Abraham, das wäre doch was!
Ich verstehe die ganzen Reaktionen auch nur noch so, dass wir Bürger aufgrund der Unfähigkeiten der Politiker (wenn man sie so überhaupt noch bezeichnen kann!) abgemolken und ausgepreßt werden sollen, egal was es noch kostet! Die verschwenden über eine Millionen bei "ihren Prunkbauten! (Flohburg und Bibliothek), planen eine sich niemlas wirtschaftlich rechnende Biogasanlage zu bauen, wo das nächste Finanzloch auf uns Bürger wartet, denn es gab nun schon genug Beweise von ganz oben, dass diese Anlage ja auch nur durch die Fördermittel sich "rechnen" läßt und wir Büger erneut die ganze "Schouse" bezahlen müssen u.u.u.
Ich gebe Dora75 recht, dass man viel Geld durch weniger Abgeordnete (die holen glaube wirklich nur ihr Sitzungsgeld ab und heben bei ALLEM ohne Nachzudenken ihren Arm, durch weniger Abteilungsleiter ja auch durch nur einen Bürgermeister sparen könnte. Der nicht verlieren wollende Herr Jendrike wäre für mich der erste Kanditat, oh ja, da kommt im Jahr allein schon eine sechsstellige Summe zusammen und unser neuer OB Herr Zeh brauchte keine Querschüsse mehr zu fürchten!

Ja klar NDHler ist die Energiewende schuld an diesen steigenden Kosten und man hätte nicht mit einmal mit festen Terminen auf die Atomenergie verzichten sollen! In Polen, bei den Tschechen und selbst in Frangreich werden in Grenznähe neue Atomkraftwerke gebaut! Meinen unsere Politiker etwa, dass bei einer Haverie keine Strahlen über die Grenze kommen, weil diese Strahlen keinen Paß haben? Ich bezweifle das sehr!
Ja klar Retupmoc, die Bürger sind die Leidtragenden für diesen Schwachsinn von ganz oben, denn unsere "Stadtväter" machen diesen Unsinn ja mit und nutzen das völlig fehlgeplante EEG, um mit diesem ihr Stadtsäckel wieder mit den Förderungen zu füllen, denn die Förderungen allein bringen nur Geld! Und dann muten unsere ach so guten Stadträte einschließlich OB und Bürgermeister "ihren Bürgern" einen Standort in der Nähe des Wohnhauses zu, denn damit ist der weg des Transportes ja nicht zu weit..., lachhaft! Und über den CDU-belastenden Jörch brauche ich glaube keine Worte zu verlieren, dem ja selbst 250.000€ Einsparungbei den Gehältern kein grund dafür ist, endlich mit dem Sparen im Stadtappart anzufangen! Ich könnte die weiteren Kommentare versuchen aus meiner Sicht einzuschätzen, aber es kann ja jder Lesen und sich selbst ein Urteil bilden!
Die Erhöhungen beim Strom, beim Badehaus, ja auch bei den Bus- und Straßenbahnfahrten und nicht zuletzt auch beim Theater in zweistelliger Höhe (!!!) werden bei gleicher Arbeitsweise bei der Stadt künftig keine Änderungen beim Sparen bringen oder erneut der Bürger zur Kasse gebeten, nein mit dieser Methode verlieren das Bad viele Besucher (siehe Beitrag Birgit26), werden weniger mit Bus oder Straßenbahn fahren, gehen weniger Bürger ins Theater und ja beim Strom werden viele der EVN den Rückenkehren, weil es viel preiswertere Anbieter von Strom und Gas auf dem Markt gibt. Und ob die Stadtpolitiker und Verantwortlichen auch das einmal überdenken, ob mit den Erhöhungen die fehlenden Kosten durch weniger Besucher gedeckt werden, ich bezweifle das sehr! Mein Entschluss steht jedenfalls fest: Für diese Eintrittspreise im Bad (Tageskarte 15€) werde ich nicht mehr hingehen, ins Theater werde ich dann auch nur noch vielleicht einmal hingehen und Straßenbahn oder Bus werde ich meiden und mein eigenes Auto bevorzugen, denn soviel teurer ist das letztlich auch nicht mehr. Ja und den Strom- und Gasanbieter werde ich auf jeden Fall wechseln, wenn so eine umstrittende Biogasanlage gebaut wird, die ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren kann, egal ob in die Nähe von Wohnhäusern (die Menschen tun mir jedenfalls sehr leid!) oder ob auf einem Feld (Verkehrsbelästigungen wird es immer geben!)! Ich denke mal, dass es viele Bürger genauso sehen und auch so handeln werden, denn erst dann fängt es an, richtig kritisch für diese "Politikverschwender" zu werden, die genug Geld verschwendet haben!
Ach ja, es ist im Übrigen um den Standort der Biogasanlage sehr ruhig geworden... und da muss ich abraham wohl zustimmen, dass die Preiserhöhungen für die Straßenbahn, Bus, Badehaus und Theater wohl darauf zurück zu führen sind, dass man doch die Erkenntnis gewonnen hat, dass diese Anlage sich finanziell nicht rechnen laßt, wie erhofft und aufgrund von Druck der Bürger, der Politik von oben man die zweistelligen Erhöhungen "vorgezogen" hat! Ich als Bank würde diesem Vorhaben jedenfalls keinen Cent Kredit geben, denn dann hätte ich Bedenken, dass auch noch die Bank pleite geht!
Hier stand aber mal geschrieben, dass bezüglich des Standortes bis vor Weihnachten Klarheit herrschen sollte, na ja, dann mal "Frohe Weihnachten" an ALLE...!
Jörch
07.12.2012, 10.02 Uhr
@Steuerzahler Beweise und Quellen, aber gern doch
http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2010/101015ErhoehungEEGUmlage.html?nn=65116

fördersumme über das eeg ca. 17 Milliarden EUR pro jahr (2012 warens 17 Mil EUR), tendenz steigend und das ob des immer unkontollierter werden zubaus von ee erzeugern. netztentgelte sind dabei noch nicht eingerechnet und betragen allein an umbaukosten für die netze nochmal 50 bis 80Milliarden eur für die nächsten jahre.
die fördersumme eeg ist für 20jahre dem betreiber garantiert, also für zahlenresistente:

17 E+09 EUR x 20Jahre = 340 E+09 EUR

oder in worten 340 Milliarden EUR Fördersumme auf die nächsten 20 jahre garantiert. dazu kommen noch die bereits in den letzten 10jahren ausgeschütteten subventionen von durchsschnittlich

10 E+09 EUR x 10Jahre = 100 E+09 EUR

oder in worten 100 Milliarden EUR

damit aber noch nicht genug, denn dazu muss ich noch die ausbauentgelte für die neuen netze, mal mit 50 Milliarden EUR gerechnet bezahlen.

bereits subventioniert 100 Milliarden EUR
nächsten 20 Jahre 360 Milliarden EUR
Netzausbauentgelte 50 Milliarden EUR

Gesamtförderung EEG 510 Milliarden EUR

auf einen zeitraum von 30 Jahren ohne die steurliche förderung für die produktionsanlagen

und nun darf man gern auch mal die kolpotierten 240 Milliarden EUR Kernenergieforschung über einen zeitraum von.

quelle: bundesnetzargentur und nicht irgendeine politisch ideologisch angehauchte plattform oder ein unbelegter Wiki artikel.

weitere Quellen zu den Gewinnlern der Energiewende:


Alois Wobben, Chef von Enercon (Windkraftanlagen) geschätztes Vermögen zwischen 1,9Milliarden bis 3,6Milliarden EUR.

Quelle: http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,586223,00.html

http://forum.spiegel.de/f22/ausstieg-aus-dem-atomausstieg-energiewendehaelse-66503-11.html

weitere Quellen sind leicht über diverse Suchmaschinen im Web zu finden.

Frank K Asbeck, Chef von Solarworld und Gründungsmitglied der Grünen, geschätztes Vermögen ohne den firmenbesitz. 1,65Milliarden EUR

quelle: http://wirtschaft.t-online.de/-/id_13459360/sid_13459360/si_0/index

weitere quellen lassen sich nach belieben im internetz finden.

summa summarum, die doppelte bis dreifache investitionssumme bei einer energieausbeute die gerade mal halb so groß ist wie die der kerntechnik. und das waren jetzt nakte, öffentliche zahlen (quellen bundesministerien) ohne die mir unterstellte polemik oder kernkraftbrille herr STEURZAHLER oder sollte ich lieber sagen STROMZAHLER.
Birgit26
07.12.2012, 10.14 Uhr
Wer glaubt denn da an den Weihnachtsmann?
Die Preiserhöhungen auf allen Ebenen haben doch absolut nichts mit der Agrogasanlage zu tun, ob sie nun kommt oder nicht, wobei ich ein absoluter Gegner dieser Anlage bin, da eine Vernichtung von Lebensmitteln für mich völlig indiskutabel ist. Eine solche Anlage gehört nur an das Ende der Nahrungskette! Natürlich würde ich mich freuen, wenn der begründete Protest Wirkung zeigt und die Verantwortlichen mal etwas mehr nachgedacht haben!
A b e r, die Preissteigerung wäre sicher trotzdem ein Thema. Einen Grund findet man immer und "ein Schuldiger" eben auch!
Man hätte sich die Zeitungsbericht aufheben müssen, wo in großen Letter verkündet wurde: trotz....unsere Preise bleiben stabil, wir erhöhen nicht ....etc.!
Manchmal frage ich mich, warum es hier noch so ruhig ist? Jeder schimpft vor sich hin, aber wer tut was dagegen? Hier in der Anonymität haben alle große Klappe, aber wenn es darauf ankommt, zeigen die Wenigsten Gesicht und als Dank dafür werden die sich trauen dann noch verbal angegriffen. Wo sind wir bloß hingekommen?
Unsere Stadträte diskutieren über Zuschüsse von 5000 Euro für den Jazzrabazz und bei der Kulturbibliothek wird kein Federlesen gemacht und schnell mal alles abgenickt. Tja, und nun ist der Topf mehr als leer, also Bürger zahlt alle fleißig beim Straßenbahn und Busfahren, geht regelmäßig ins Theater und Badehaus und wenn Euer Geld alle ist,...tja, dann müßt ihr eben sparen!!!
W.Roßmell
07.12.2012, 10.58 Uhr
Ja abraham, das dachte ich auch, dass...
die Biomethananlage dazu genutzt werden sollte, das Badehaus, das Theater, die Straßenbahn und den Busverkehr zu erhalten. Das waren oder sind jedenfalls die Argumente unserer Stadträte gewesen! Nur diese enormen Preissteigerungen sind unglaublich und ich frage mich an dieser Stelle, wer sich das noch leisten soll bzw. will? Ein Badbesuch in einem "einfach gestalteten Bad", was mit vielen anderen Spaßbädern nicht zu vergleichen ist, mit 15€ Tageskarte zu berappen ist schon der Wahnsinn! 3,50€ mehr als bisher, das sind über 20% Preissteigerung! Und auch bei der Straßenbahn ist die Anhebung nicht gerade niedriger! Ich habe im Oktober in Dortmund für eine U-Bahnkarte 1,80€ bezahlt und bin dabei fast eine Stunde mit Umsteigen von A nach B gefahren! Ich möchte keinen anderen Vergleich weiter bringen, es ist beschämend für eine "Kleinstadt" wie Nordhausen es nun mal ist, wie hier wir Bürger abgezockt werden sollen...! Ich denke auch, wie einige Vorschreiber es geäußert haben, dass man in der Stadtverwaltung und speziell bei den Posten der Bürgermeister und Beigeordneten viel Geld sparen könnte, aber lieber schmeißt man das Geld zum Fenster raus (Prunkbauten der Stadt wie Bibliothek und Flohburg) und macht glaube über eine Millionen zusätzliche Kosten und keiner fühlt sich dafür verantwortlich! Na ja, da kann es ja mit der Biomethangasanlage nur "besser" werden, denn die spüllt Millionen Euros in das Stadtsäckle, weil das umstrittende Gesetz der erneuerbaren Energie, dies zuläßt. Aber wer bezahlt diese Förderungen? Ja klar der Bürger und schon wird er erneut zur Kasse gebeten...! Soviel "Unpolitik" geht nicht mehr! Das wird der Bürger jedenfalls nicht mitmachen und eben das Bad, das Theater, die Straßenbahn oder den Bus mehr meiden, als nutzen oder all diese Dinge als Geschenk mal zu Weihnachten oder Ostern nutzen. Schade, aber Nordhausen scheint pleiterer zu sein, als sie denken...
Retupmoc
07.12.2012, 11.35 Uhr
Liebe Bürgerinnen und Bürger -
eigentlich könnte man ellenlange Kommentare schreiben. Es hilft jedoch nichts. Die einzige Hilfe wäre, wenn man bei der nächsten Wahl endlich einmal das Kreuzchen woanders macht und damit den oberen Zehntausend das Herrschen in diesem Land etwas erschwert.

Wenn man nicht mehr in das Bad geht - wen trifft es als Ersten? Einen der Bademeister! Wenn man nicht mehr ins Theater geht - wen trifft es als Ersten? Eine Gaderobenfrau oder einen Musiker. Wir schaden also nur unseren Mitmenschen.

Treffen wir lieber die Politiker, da wo es Ihnen weh tut. Weniger Stimmen heißt - weniger Parteigelder. Weniger Stimmen heißt - weniger Macht!
Steuerzahler
07.12.2012, 12.12 Uhr
Schwierigkeiten mit der Wahrheit
Schwierigkeiten mit der Wahrheit werter Atomlobbyist.

Zu Asbeck: im verlinkten Artikle von 2010 kann ich nichts von Milliardär lesen.
Hier mal ein Artikle mit Wahrheitsgehalt: http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/unternehmen-solarworld-chef-asbeck-verzichtet-auf-sein-gehalt_aid_784689.html
Ist doch mal was, oder?

Zu Alois Wobbel: in dem von Ihnen verlinkten Artikel kann man zwar auch nicht seinen Kontostand finden, aber umso mehr aber eine Schilderung eines gutgehenden Unternehmens welches Herr Wobbel gründete und führt. Ja er verdient Geld damit und zahlt Gewerbesteuern!!!
Kann man, wenn Sie von Gewinnlern der Energiewende abschätzig reden, von Sozialneid ausgehen?

So und zu Ihrer Rechnerei:

Der als erstes verlinkte Artikel(auch wieder von 2010) prognostiziert lediglich die zu erwartenden Einspeisevergütungen für 10 und 11. Man darf getrost von Wunschzahlen und frisierten annahmen bei Ihrer Rechnung ausgehen ohne sich weit aus dem Fenster zu lehnen. Tut mir leid, aber so ist das Thema verfehlt.

Dass Ihnen verlinkte Artikel die nicht in Ihr Weltbild passen nicht schmecken ist nachvollziehbar, aber gleich wieder die Urheber zu dikreditieren ist schwach.
von hier
07.12.2012, 12.55 Uhr
macht schon stutzig
wenn man die vielen Kommentare liest stellt man ein konstantes Halbwissen fest. Hier werden ständig Äpfel mit Birnen verglichen. Es sind immer generell die Politiker, ohne zu wissen wer dagegen oder dafür gestimmt hatte. Man macht sich nicht einmal die Mühe zu sondieren, wer die Flohburg und die Stadtbiblithek unbedingt wollte und wer nicht.

Keiner scheint wissen zu wollen, dass es ohne die EVN weder die Straßenbahn noch ein Badehaus geben würde. Mit den Fahrpreisen und den Eintrittsgeldern wäre Beides nicht zuerhalten, beide Firmen Straßenbahn und Badehaus wären Pleite und nicht mehr genutzt.

Es wäre schon schön, wenn sich die Kommentatoren ein klein wenig mühen würden um Sachlichkeit und nicht um eine derartige konstante tiradenhaft organisierte völlig unsachliche Schuldfinderlösungen. Abraham Lincoln hat mal gesagt:"der liebe Gott liebt die kleinen Geister, deshalb hat er wahrscheinlich davon so viel gemacht"
Jörch
07.12.2012, 13.41 Uhr
@steuerzahler... sie sollten des lesens und bedienens des i-netzes schon mächtig sein...
aber hier auch noch mal für sie...

http://de.wikipedia.org/wiki/Aloys_Wobben#Verm.C3.B6gen

übrigens im gegensatz zum herren wobben waren die arbeitsplätze, die bei eon, rwe und enbw verlorengegangen sind mehrheitlich tariflich bezahlt und verschafften eine entsrprechende kaufkraft.... ihr herr wobben ist da wohl kein so tolles beispiel besonders im hinblick auf arbeitsbedingungen, dumpinglöhne und auslagerung ins ausland gell?

und ob ein herr asbeck mal auf ein gehalt verzichtet oder nicht und ob sein vermögen nun 750mio oder 1,6milliarden eur beträgt spiel auch keine rolle. auch herr asbeck ist ein glühendes beispielt von sozialer arbeitnehmerverantwortung, besonders wenn man mal die arbeitsbedingung seiner leiharbeiter bei solarworld fg beobachtet.

und da brauche ich auch keinen sozialneid herr stromkommunist. fakt ist, dass das ganze eeg unter rot grün so angelegt wurde, dass die eigenen finanziellen interessen seiner macher auch gut genug berücksichtitigt wurden.

falls sie nicht zu schulfern sind um diverse suchmaschinen zu bedienen könenn sie sich ja gern weiter mittels google. weiterinformieren.

zum thema subventionen...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/oekostrom-solarsubventionen-uebersteigen-100-milliarden-euro-schwelle-a-809147.html

da haben sie ihre bisher investierten, ähmm subventionierten 100 milliarden eur.

selbiger artikel bestätigt auch die in der prognose genannten 17millarden eur für 2012 mit tatsächlichen 18milliarden ziemlich punktuell.

aber träumen sie nur ruhig weiter von ihrer weltrevolution. aber mit sicherheit gehören ja auch sie zu den profiteuren des eeg... oder. sie haben doch sicher auch ihre private solaranlage auf dem dach, deren profit über die allgemeinheit finanziert wird. na ja vielleicht kacken ihnen die möwen die anlage auch mal richtig zu.
Jörch
07.12.2012, 13.59 Uhr
@steuerzahler
und falls ihnen die von mir genannten quellen immer noch nicht reichen, wobei ich langsam echt zweifle ob sie deren inhalt überhaupt begreifen hier noch mal ein nachschlag über die monatlich entwicklung der eeg entgelte ohne netzumlagen etc.

http://www.eeg-kwk.net/de/file/UENB_EEG-Kontostand_2012-30-11.pdf

quelle: website der vier übertragungsnetzeigner für das jahr 2012 stand jetzt.

förderdauer ist zwanzig jahre. also gern die zahl mal zwanzig nehmen, denn derzeit ist zubau immer noch größer als die anlagen die aus der förderung herausfallen plus die bereits gezahlten 100milliarden, auch sehr schön auf dieser website nachzuvollziehen... aber wiegesagt mit nakten zahlen hat es die grüne filzbrille ja nicht so.
Eckenblitz
07.12.2012, 15.05 Uhr
@ denk mal
Ist jetzt der Bürger Schuld an der Finanzkrise von Nordhausen? Nein ich glaube doch eher die Politiker, die mit dem Geld der Bürger um sich werfen, so nach dem MOTTO nach mir die Sinnflut.

Ist ja auch nicht ihr Geld. Wenn Sie mit den kleinen GEISTERN die Politiker meinen, gebe ich Ihnen vollkommen Recht.
H.Buntfuß
07.12.2012, 15.26 Uhr
Frau/Herr denk mal
Eine Frage, glauben Sir wirklich daran, dass der Politiker wissen will, wie das Volk denkt? Wenn dem so wäre, hätten wir die Pleiten um den Autohof, Flohburg, Stadtbiblithek und zuletzt die Biogasanlage nicht.

ist es die Schuld der Bürger, dass die Staßenbahn nur Minus macht. ich kann Ihnen heute schon sagen, wenn man die Preise noch höher treibt, dann bleiben noch mehr Fahrgäste weg.

Mal sehen wie weit die Stadt das Spiel mit der Preiserhöhung noch treib?
Retupmoc
07.12.2012, 15.33 Uhr
@ Denk Mal
Da haben Sie aber nicht zuende gedacht. Wer wo und wann gegen oder für stimmt ist nicht wichtig. Denn es muß ja immer die Mehrheit sein. Sicher gibt es ein paar fähige Politiker, die können Sie aber an einer Hand abzählen. Man verkauft den Bürger nur noch für dumm. Und zumindest ich meinte das auch nicht nur auf Nordhausen bezogen. Die Hauptursache sind die Merkels, Laiens, Rösslers und Co. Nehmen Sie nur ein paar Posten, wie Afganistan - Krieg, Unterstützung der Großstromabnehmer oder Beschäftigung von V - Männern, die den Nazis helfen.

Kostet alles Geld (die Liste könnte ich noch länger schreiben) und würde dann mit der EU - Bürokratenwirtschaft aufhören. Nicht der Bürger lebt über seine Verhältnisse, sondern Leute wie Wulff, Schlecker usw. Vielleicht ist einigen noch nicht aufgefallen, das wir keinen König oder Kaiser mehr haben? Die Abgaben sind mittlerweile höher als in deren Zeiten.
Steuerzahler
07.12.2012, 17.54 Uhr
isch habe gar keine Solaranlage, Herr Lobbyist
@jörchii

sie bedienen ja mittlerweile alle Klischees eine Lobbyisten. Erbärmlich!!

Weiss er nicht zu überzeugen, wird der Lobbyist beidigend und wirft mit Vermutungen oder Denuziationen um sich:
Auch wenn Sie es sich so sehr wünschen, ich habe keine(noch einmal für Sie: KEINE!) Solaranlage. Der Schuß also wieder ins Leere....
Da bitte ich gleich noch um eine Eklärung was sie mit dem Begriff Stromkommunist zu meiner Person meinen? Bitte Herr Stromstalinist.....

Leiharbeit, die ja Ihrer Meinung nach nur bei EE-Firmen existiert: http://www.mindestlohn.de/news/meldung/2010/april-2010/rwe-drueckt-loehne/

Oder wie Sie es ja so schön sagten: falls sie nicht zu schulfern sind um diverse suchmaschinen zu bedienen könenn sie sich ja gern weiter mittels google. weiterinformieren.

Bitte den Spiegel-Artikel nochmal lesen und die Stelle suchen wo steht, daß bisher 100Mrd Euro subventioniert sind. Hier die Wahrheit: Die auf 20 Jahre garantierten Vergütungen an die Anlagenbetreiber, die bereits gezahlt wurden und noch zu zahlen sind, summieren sich nach Schätzungen auf insgesamt rund 100 Milliarden Euro. Einen Durchschnittshaushalt kostet der "Solar-Soli" 70 Euro pro Jahr.

Man gewinnt den Eindruck Sie googeln nach Überschriften/Schlagworten und das war's dann auch.
Lesen Sie doch die Artikel und auch mal die vielen Meinungen, die durchaus kontrovers aber eben sehr lesenswert sind.
Aber wie aus Ihren Auftritten hier zu lesen ist, sind Sie die Stromkoryphäe schlechthin und alle mit anderen Vorstellungen eben die mit grüner Filzbrille. Wo wir wieder oben ankommen----> erbärmlicher Lobbyismus.

Und jetzt ein schönes WE!
Bleistift und Lineal
07.12.2012, 19.16 Uhr
fällt es unter "chat",
wenn ich sage, dass ich die diskussion hier langsam unerträglich und nur noch am rande zum eigentlichen artikel passend finde?
hier wird in übelster weise aufeinander eingeschimpft, gegenseitiges nicht-lesen-können und vernageltes denken unterstellt, als untermauerung werden web-adressen gepostet (als ob sich nicht mittlerweile herumgesprochen hätte, dass es zu jeder meinung, die irgendwie vertreten wird, auch eine eigene internetseite gibt, welche diese meinung passend belegt) und mit plattheiten und persönlich werdenden vorurteilen um sich geworfen, dass es nicht mehr feierlich ist.
diese art der "streitkultur": keine vernünftige argumentation, sondern "der andere ist nicht meiner meinung, also kann ich beleidigend werden" ist heutzutage im netz zwar durchaus üblich, aber irgendwann langt es dann doch mal.

trefft euch auf ein bier und macht das unter euch aus.
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Anmerk. der Red: janko hat Recht, die Diskussion ist hiermit beendet.
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