Kommentare
Wiejerschderfer
27.03.2019, 22:08 Uhr
Thema verfehlt
Ich kann das leider nicht mehr verstehen und nachvollziehen, diese ewige Hetze gegen Russland.
Genauso diese angeblichen Sicherheitsbedenken von Staaten wie Polen, Litauen etc. Sind sie nicht Mitglied der NATO?
Es ist ja klar, daß ausgerechnet die CDU vornweg marschiert.
Vielleicht sollten die Gastredner mal lieber über den großen Teich schauen und darüber referieren, wer der wahre Kriegstreiber ist auf unseren Planeten.
Bush, Clinton und ganz besonders Obama haben Millionen von toten Zivilisten auf dem Gewissen.
Klar finde ich die Einmischung Russlands in den Syrischen Bürgerkrieg nicht in Ordnung, weil auch da viele unschuldige Menschen zu Tode kamen, aber ein Gutes hatte es ja wohl, der IS wurde erfolgreich bekämpft.
Und das ist momentan die größte Niederlage der USA.
Latimer Rex
27.03.2019, 23:50 Uhr
Wiejersderfer/Ahnungslos
Ahnungslos in Wiegersdorf: Die baltischen Staaten und
Polen haben allen Grund, besorgt zu sein wegen der
aggressiven Politik Putins. In ihrer Geschichte waren
sie schon öfters Opfer russischer/sowjetischer Unter-
drückung. Und in Syrien haben die Russen zwar Schulen
und Krankenhäuser bombardiert, aber rein gar nichts
gegen die Terroristen des "Islamischen Staates" unter-
nommen. Das überließen sie den von den USA unter-
stützten Kurden.
Andreas Dittmar
28.03.2019, 00:27 Uhr
Nichts mehr heilig
Ich glaube Bauchschmerzen sollte man eher bekommen, wenn ein deutscher Außenminister "Slawa Ukraini" in eine Grußbotschaft an seine Kiewer Kollegen schreibt oder ein Land mit Waffen beliefert wird, welches seine Kritiker in der türkischen Botschaft filetiert.
henry12
28.03.2019, 08:06 Uhr
L.R.
Sie haben ja recht. Aber die Aggressionen der Russen gegen das friedliebende Europa begannen viel früher. Z.B. mit dem Überfall auf den armen kleinen Napoleon 1812 und fanden
als Aggressor und Hauptverantwortliche des
2.Weltkrieges seinen traurigen Höhepunkt.
Ich weiß auch nicht, wo das noch enden soll.
Die arme westliche Wertegemeinschaft kommt
ja bald gar nicht mehr hinterher damit, die Schäden in Grenzen zu halten und den bösen Putin zu besänftigen.
geloescht.20250302
28.03.2019, 09:01 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Anm. d. Red.: Gehört nicht zum Thema
Gehard Gösebrecht
28.03.2019, 09:03 Uhr
Der Ivan ist das Böse in Person
Das fing schon mit der Operation Barbarossa an. Er hat sich damals schon geweigert, gegen den Westen zu kapitulieren und sich ein anderes Wertesystem aufzwingen zu lassen. Dann ist er auch noch in Berlin einmaschiert. Jetzt lässt er sich wieder nur widerspenstig auf Forderungen des freien Westen ein und wagt es, sein Land gegen militärische Bedrohungen durch moderne Waffentechnik, zu schützen. Waaaaas eeeeerrrrlaubt der Puuutin sich?!
Leser X
28.03.2019, 10:02 Uhr
Russenhass jeden Tag
Da braucht man nur die Schlagzeilen eines x-beliebigen Staatsmediums bemühen, überall schlägt einem der pure Hass und Demagogie gegen Russland entgegen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das außer Latimer Rex noch wer glaubt.
Ich wünsche mir auch in Zukunft ein starkes Russland. Nur so kann der sog. Westen davon abgehalten werden, seine Gewalt-Fantasien in die Tat umzusetzen. Nur so können wir Bürger in Frieden weiterleben.
Latimer Rex
28.03.2019, 11:12 Uhr
Kreml-Freude/Stalin lässt grüssen
"Russland schürt die Kriegsangst", warnt der russische
Schriftsteller Victor Jerofejew. "Anscheinend gibt es in
Moskau einen Mann, der keine Angst vor einem Atomkrieg hat." Er sei sicher, dass die Russen den Sieg davontragen würden. "Alle anderen krepieren einfach. Das glaubt Präsident Putin. Oder sind diese Reden nur ein geschickter Bluff?" Die Angst vor Krieg nützt Russland. Laut Putin seien die Russen weitaus fähiger, für ihr Land zu sterben, als die Menschen im Westen.
Jerofejew konstatierte: ""Wir wollten den Zaren gegen
den Sozialismus tauschen, dann den Sozialismus gegen
den Kapitalismus. Nun möchten wir den Putin gegen
etwas Anständiges tauschen!"
"Als Meister des politisch Bösen" erscheint Putin der russischen Schriftstellerin Mascha Gessen, die den
Leipziger Buchpreis zur Europäischen Verständigung
erhielt. Sie ist davon überzeugt, dass die Wohnaus-
Explosionen 1999, die Putin an die Macht brachten,
auf das Konto seiner Geheimdienste gingen. Weiter
kritisiert sie "die perfide Militarisierung der Gesell-
schaft durch Unterdrückung der Medien, die Ab-
schaffung und Fälschung von Wahlen, immer repres-
sivere Sicherheitsgesetze und Strafprozesse gegen
Demonstranten".
Putins Regime bezeichnet sie als post-kommunistischen
Mafia-Staat, weil eine Seilschaft aus den alten Eliten und
Geheimdiensten die Macht- und Eigentumsrechte
wie eine Familie mit einem Paten an der Spitze unter
sich aufteilt. Es handele sich um eine Fortsetzung "der
Totalitarismen eines Hitlers oder Stalins".
Latimer Rex
28.03.2019, 11:15 Uhr
Kreml-Freude/Stalin lässt grüssen
"Russland schürt die Kriegsangst", warnt der russische
Schriftsteller Victor Jerofejew. "Anscheinend gibt es in
Moskau einen Mann, der keine Angst vor einem Atomkrieg hat." Er sei sicher, dass die Russen den Sieg davontragen würden. "Alle anderen krepieren einfach. Das glaubt Präsident Putin. Oder sind diese Reden nur ein geschickter Bluff?" Die Angst vor Krieg nützt Russland. Laut Putin seien die Russen weitaus fähiger, für ihr Land zu sterben, als die Menschen im Westen.
Jerofejew konstatierte: ""Wir wollten den Zaren gegen
den Sozialismus tauschen, dann den Sozialismus gegen
den Kapitalismus. Nun möchten wir den Putin gegen
etwas Anständiges tauschen!"
"Als Meister des politisch Bösen" erscheint Putin der russischen Schriftstellerin Mascha Gessen, die den
Leipziger Buchpreis zur Europäischen Verständigung
erhielt. Sie ist davon überzeugt, dass die Wohnaus-
Explosionen 1999, die Putin an die Macht brachten,
auf das Konto seiner Geheimdienste gingen. Weiter
kritisiert sie "die perfide Militarisierung der Gesell-
schaft durch Unterdrückung der Medien, die Ab-
schaffung und Fälschung von Wahlen, immer repres-
sivere Sicherheitsgesetze und Strafprozesse gegen
Demonstranten".
Putins Regime bezeichnet sie als post-kommunistischen
Mafia-Staat, weil eine Seilschaft aus den alten Eliten und
Geheimdiensten die Macht- und Eigentumsrechte
wie eine Familie mit einem Paten an der Spitze unter
sich aufteilt. Es handele sich um eine Fortsetzung "der
Totalitarismen eines Hitlers oder Stalins".
Eckenblitz
28.03.2019, 12:22 Uhr
Latimer Rex,......
beschreiben Sie das System Russland oder Deutschland? Oder will man uns auf einen Feldzug gegen Russland vorbereiten?
Andreas Dittmar
28.03.2019, 12:44 Uhr
Mit Zitaten sind sie gut @Latimer Rex
Aber sie wissen schon was Ronald Reagan am 11. August 1984 ins Micro sagte und anschließend als verhängnisvolle Kommunikationspanne in die Weltgeschichte einging. Das muss wohl einigen der Atem gestockt haben.
Tor666
28.03.2019, 13:09 Uhr
Latimer Rex
"Den Krieg in der Ukraine nannte Schriftsteller Victor Jerofejew einen Krieg zwischen zwei Zivilisationen – die russische autoritäre und die westliche Zivilisation der humanistischen Werte."
Ich lach mich schlapp. Netter Schriftsteller scheint er zu sein. Viel Fantasie braucht man nicht, um sich vorzustellen, was in dem Kopf vor sich geht.
geloescht.20250302
28.03.2019, 13:10 Uhr
Mir sind 10 Putins lieber...
...als nur ein einziger US-Präsident mit Friedensnobelpreis oder aus der Bush-Dynastie.
Trump lasse ich absichtlich weg, der wird schon genug gebasht. Im Gegensatz zu seinen kriegs-, guantanamo- und waterboardingaffinen Vorgängern.
Paulinchen
28.03.2019, 14:48 Uhr
@LatimerRex...
... vielleicht sollten Sie mal etwas weiter über den Tellerrand schauen. Wenn Sie mal Berichte über Russland sehen würden, so kommen Sie eindeutig zu der Erkenntnis, dass der russische Präsident Putin weit mehr seiner Bürger des Landes hinter sich hat, als unsere Kanzlerin.
Da Sie ja über einen weitaus größeren Wissensstand als alle hier schreibenden Kommentatoren verfügen zu glauben, erklären Sie mir bitte mal den Unterschied zwischen der Annexion der Halbinsel Krim durch Russland und der Annexion der Golanhöhen des Staates Syrien durch Israel.
Weshalb intervenieren die EU Staaten gegen die Annexion durch Russland mit Sanktionen der verschiedensten Arten, aber nicht gegen Israel? Die UNO hat sich offenbar mit den Fakten auf und um die Golanhöhen abgefunden, aber weshalb geschieht dies nicht mit Russland? Liegt es vielleicht daran, weil Israel für Deutschland und anderen NATO Staaten ein wichtiger Kunde der Rüstungsindustrie
ist? Wenn wir Deutschen so weiter Wirtschaft mit unseren Nachbarn betreiben, wie bisher, werden wir in wenigen Jahren von der sich entwickelnden Weltwirtschaft abgekoppelt haben.
Nicht umsonst, widersprach in der letzten Woche ein Wirtschaftsexperte unserem Außenminister, als dieser den Alleingang der Italiener im Zusammenhang mit der neuen Seidenstraße kritisierte. Als Herr Macron die Seidenstraße aber für vielleicht ein bedeutendes Projekt bezeichnete rudert der Herr Außenminister ein großes Stück zurück. Welthandel wird ohne Russland und China nicht mehr funktionieren, so etwa tönt es jetzt auch aus Frankreich. Glauben Sie, Latimer Rex immer noch dass wir alles allein bewältigen können? Bedenken sollten Sie dabei auch, daß die EU ein großes Problem hat bzw ist. In der Weltpolitik hat die EU einfach keine Bedeutung, weil sie kein Staat ist.
Somit brechen wir uns keine Perlen aus der Krone, wenn wir endlich die sinnlosen Sanktionen gegen Russland aufgeben und uns wie gebildete Nachbarn benehmen. Davon würden letztlich alle Bürger der betroffenen Länder profitieren.
Real Human
28.03.2019, 16:28 Uhr
Weltregierung oder Schmorbraten?!
Das sind ganz grob in drei Worten die Alternativen vor denen wir alle stehen. (Außer denen, welchen die Gnade eines baldigen natürlichen Todes zuteil wird.) Was ich kurz als „Schmorbraten“ beschreibe, findet man, wenn man nach „Kernwaffenexplosion“ googelt.
„Kernwaffenexplosion vor Weißem Haus: Was erwartet Washington? – VIDEO“ so betitelt sputniknews einen Artikel vom 17.04.2018 09:16
WARUM NICHT:
„Kernwaffenexplosion über dem Kreml: Was erwartet Moskau?“
„Sterben tun immer nur die Anderen!“ Wer so etwas thematisiert, ist auf einer Cocktailparty oder einer Familienfeier natürlich ganz schnell mit sich allein.
Wenn es der Menschheit nicht gelingt, in den nächsten 10 Jahren eine Weltregierung zu bilden, ist die Wahrscheinlichkeit für ein Bjes-Petrow-Szenario („без“ russisch = „ohne“) sehr hoch. Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow war der besonnene und mutige Mann, der am 27. September 1983 die Menschheit vor dem nuklearen Holocaust rettete. Ähnliche „Helden“ gab es auch während der Kuba-Krise im Oktober 1962 und „Able Archer“, einer NATO-Übung vom 7. bis 11. November 1983.
Die Krise vom 27. September 1983 zeigt uns aber geradezu exemplarisch, wie ein weltweiter „Atomkrieg aus Versehen“ – aus heiterem Himmel – von jetzt auf gleich – ausgelöst werden könnte. Durch die mittlerweile beiderseitige(!) Aufkündigung der INF-Verträge verkürzen sich die Vorwarnzeiten von zig Minuten auf Sekunden. Die Entscheidung für einen Gegenschlag treffen dann nicht mehr Menschen, sondern Computer-Algorithmen, die selbstverständlich fehlerhaft sein können.
• Die USA testeten vor Kurzem erfolgreich die Abwehr einer(!) Interkontinentalrakete.
• Russland verkündete Ende Dezember 2018 den erfolgreichen Test neuer Hyperschall-Raketen und verfügt laut Präsident Putin über eine neue Art strategischer Waffen. Die Rakete "Avantgarde" könne von keinem Abwehrsystem abgefangen werden. (Tagesspiegel)
Der Konflikt zwischen der „freiheitlichen westlichen Demokratie“ (eigentlich Kapitalismus) und der „kommunistischen Diktatur“ des „Ostblocks“ sollte eigentlich seit 1990 Vergangenheit sein. Übriggeblieben scheint die Grundsubstanz fast aller Ideologien und Religionen – das nackte IMPERIALISTISCHE Macht- und Postenstreben!
Die Schaffung einer WELTDEMOKRATIE erscheint lächerlich illusionär. Das zeigt sich schon an den Machtspielchen der ewigen Veto-Mächte in der UNO. Aber selbst wenn es sie einmal geben würde, passiert immer noch das Gleiche wie in diesem „Forum“, nämlich nichts als gegenseitige Anschuldigungen und Schuldzuweisungen:
„Wiejerschderfer | Thema verfehlt“
„Latimer Rex | Wiejersderfer/Ahnungslos“
usw.
Vor allem fehlt aber ein KOSMOPOLITISCHES Denken, das über lokale Zweckbündnisse hinausgeht.
Bei dem kürzlich wieder eskaliertem Kaschmirkonflikt zwischen Indien und Pakistan waren es die mehr oder weniger autoritär regierenden „Staatschefs“, die wegen der atomaren Bewaffnung beider Staaten zur Besonnenheit mahnten. Die meisten Medien dagegen stachelten den Konflikt sogar noch an. Damit will ich mich nicht für eine paternalistische Zensur aussprechen. Aber an den Kommentaren in einer kleinen Provinzzeitung in einem noch ruhigen Fleckchen der Welt zeigt sich exemplarisch wie der polemische Wind entsteht, der sich ganz leicht zu einem atomaren Flächenbrand steigern kann und wohl auch einer wird!
Fazit:
Der Affe, der sich Homo „sapiens“ nennt, kann es einfach nicht und wird wohl sehr bald verschwinden.
Jörg Birkefeld
Leser X
28.03.2019, 17:22 Uhr
Annexion?
Ich habe immer Bauchschmerzen mit diesem Begriff im Zusammenhang mit der Krim. Denn die übergroße Mehrheit hat sich gerne "annektieren" lassen. So, wie sich die meisten DDR-Bürger der Banane wegen einem benachbarten Herrschaftsgebiet anschlossen. War das dann auch eine Annexion?
Latimer Rex
28.03.2019, 17:48 Uhr
Paulinchen/ Ganz einfach
Der Unterschied zwischen Krim und Golan - ganz einfach:
Die russische Annektion der Krim war eine Aggression und Verletzung des Völkerrechts. Die Golan-Höhen wurden in einem Krieg von den Israelis besetzt und später annektiert, weil Syrien und die anderen das Existenzrecht Israels ablehnenden Araber zu keinem Friedensschluss bereit sind. Vorher übten die Syrier Scheibenschießen auf israelische Bauern am See Genezareth (ich konnte darin schwimmen, aber nicht darüber laufen!), das hat aufgehört. Ich sah die Lage vor Ort, einmal aus Damaskus kommend, oben auf der anderen Seite.
Hat Putin mehr Bürger hinter sich als die Bundeskanz-lerin? Das krasse Gegenteil ist der Fall. Umfragen und Meinungsäußerungen der Bevölkerung bestätigen dies. "Besonders beliebt" dürfte Putin nach der letzten Rentenkürzung für Pensionäre sein, während seine
Genossen Millardäre noble Anwesen in England
kaufen oder ihre Jachten in Monte Carlo ankern.
Mueller13
28.03.2019, 18:17 Uhr
@ Latimer Rex - wieder nur billige Agitation
Zitat Latimer Rex: "Und in Syrien haben die Russen zwar Schulen und Krankenhäuser bombardiert, aber rein gar nichts gegen die Terroristen des "Islamischen Staates" unternommen"
-> Sie verwechseln da etwas. Die Schule haben die Amis bombardiert...
https://www.welt.de/politik/ausland/article163058852/Mehr-als-30-Tote-bei-Angriff-der-US-Verbuendeten-auf-Schule.html
-> Und die Amerikaner sind nicht die, die gegen die Islamisten gekämpft haben, sondern die, die die Islamisten unterstützten. Guckst Du hier:
https://www.heise.de/tp/features/Rakka-Der-schmutzige-Deal-mit-dem-IS-3890115.html
oder hier:
https://www.n-tv.de/politik/USA-liessen-den-IS-gewaehren-article15177536.html
oder hier:
https://www.nachdenkseiten.de/?p=48223
und hieraus möchte ich noch zitieren:
"Nachdem er (Trump) weitere beunruhigende Details über den Schattenkrieg der CIA in Syrien gehört hatte —darunter, dass die US-unterstützten Rebellen oft an der Seite der Extremisten, darunter al-Qaida, gekämpft hatten —beschloss der Präsident das gesamte Programm zu beenden.“
Hört sich in meinen Augen jetzt nicht an, als ob die Islamisten von Amerika bekämpft wurden, oder?
Dem Internet sei Dank, kann man plumpe Agitation im Stile eines Latimer Rex schnell enttarnen. Was wollen Sie eigentlich mit diesem Unsinn bezwecken?
Mueller13
28.03.2019, 18:37 Uhr
@ Latimer Rex - reflektieren Sie Ihr Geschriebenes?
Zitat LR: "Die russische Annektion der Krim war eine Aggression und Verletzung des Völkerrechts. Die Golan-Höhen wurden in einem Krieg von den Israelis besetzt und später annektiert, weil Syrien und die anderen das Existenzrecht Israels ablehnenden Araber zu keinem Friedensschluss bereit sind."
Ich fasse das zusammen:
1. Ein weitgehend friedlicher Anschluss der mehrheitlich russischen Bevölkerung der Krim an Russland ist eine Aggression und Verletzung des Völkerrechts.
2. Eine Besetzung im Rahmen eines Krieges ist völlig in Ordnung. Später kann man das Gebiet annektieren, besonders dann, wenn diejenigen, denen man das Land weggenommen hat, nicht zu einem Friedensschluss bereit sind.
Richtig?
Aus gegebenen Anlass für Sie nochmal Artikel 2 und 3 Ihrer Direktive - nur als Gedankenstütze:
2. Wir unterstützen das jüdische Volk und das Existenzrecht des Staates Israel.
3. Wir zeigen unsere Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den Vereinigten Staaten von Amerika.
Wiejerschderfer
28.03.2019, 19:05 Uhr
@ Jörg Birkefeld
So hoch greifen mit dem UN- Sicherheitsrat wollte ich nicht. Mir geht's darum, daß die CDU-nahe Stiftung uns nicht erklären brauch, wie wir unser Verhältnis zu Russland zu gestalten haben.
@ Paulinchen hat es in ihrem Kommentar auf dem Punkt gebracht.
Was ich nicht verstehe, daß nicht meine Kanzlerin mit ihrem Finger auf andere zeigt und ihr eigenes Volk so dermaßen in Stich lässt.
Es ist auch klar, daß ich als kleines Licht keine Weltdemokratie erschaffen kann.... aber seine Meinung wird man hoffentlich noch sagen dürfen
Andreas Dittmar
28.03.2019, 21:01 Uhr
@Müller13 da stimme ich ihnen zu und folge ihren Gedanken
Man beruft sich ja immer wieder, besonders in den Premium-Medien auf eine völkerrechtswidrige Annexion der Krim nach einem nicht verfassungskonformen Referendum.
Die Krim wurde im Jahre 1954 unter Chruschtschow der ukrainischen Sowjetrepublik angeschlossen und verblieb nach Auflösung der UDSSR als autonome Republik Krim in der Ukraine. Aus meiner Sicht ist es nicht ausgeschlossen, dass der Autonomiestatus bestimmte Klauseln enthalten könnte, wie eben so ein Referendum welche über der ukrainischen Verfassung stehen.
Weiterhin war ja der Machtwechsel, welcher den Maidanprotesten folgte weder gewaltlos noch unumstritten. Dazu kommt auch, dass dieser Regimechange finanziell vom Westen unterstützt wurde.
Ähnliche Situationen gab es auch im Kaukasus. Massenproteste eskalieren zum bewaffneten Konflikt gefolgt von einer militärischen Intervention ausländischer Streitkräfte.
Wyatt Earp
28.03.2019, 21:32 Uhr
Die Russen sollen bleiben, wo sie hingehören
nämlich in Russland. Da gehört kein Aserbaidschan, …, keine tatarische Krim, kein Lettland, kein Estland, kein Litauen und schon gar kein Polen dazu.
Die Typen, die den Russen hier Einflusssphären verschaffen möchten, sind die Nachfolger der Verfechter des Hitler-Stalin Paktes. Allen voran natürlich wieder dieser Mueller. Und es sind hier immer wieder die Gleichen, denen das Völkerrecht vollkommen Schnuppe ist und die Ergebenheitsadressen in Form von Bewunderungskommentaren an den Autokraten Vladimir Putin senden. Ob der die liest, wage ich allerdings zu bezweifeln.
Diese Unterwürfigkeit immer derselben Leute gegenüber dem russischen Autokraten zeigt, dass Nationalisten und wahre deutsche Patrioten zwei paar Schuhe sind!
geloescht.20250302
28.03.2019, 21:58 Uhr
Es folgt eine kurze Werbepause!
Ich werde es korrekterweise nicht verlinken, aber das neue Video von Rammstein ist abrufbar und schlägt hohe Wellen im politisch korrekten Mainstream.
Warum ich denke, dass diese Information in eine Russland-Diskussion passt?
Weil dieses Werk vor lauter visuellen Metaphern strotzt und zum Nachdenken anregen könnte.
Genauso wie sich hier einige Kommentatoren nicht sicher zu sein scheinen, warum sie immer noch in Feind-Freund-Schablonen denken müssen, weil das die Transatlantiker und Bilderberger so wollen
geloescht.20221110
28.03.2019, 22:12 Uhr
"Dogmen" .. in die Hütte!!
Immer wenn Müller13 den "Sprecher der Atlantikbrücke" -
"Latimer Rex" ( M. N. alias M. R.) wiederlegt, kommt - wie "Kai aus der Kiste" - "Dogmen".
Gibt es soviel Zufälle?
Wyatt Earp
28.03.2019, 22:54 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Gehört nicht mehr zum Thema des Beitrages
Mueller13
29.03.2019, 10:22 Uhr
@ Dogmen - wieder nur Polemik und Schaum vor dem Mund
Warum fällt es Ihnen eigentlich so schwer, sich zum Thema oder den Argumenten zu äußern?
Ich bin kein Anhänger irgendwelcher Pakte aus den Anfängen des letzten Jahrhunderts.
Vielmehr bin ich ein Verfechter einer pazifistischen, eigenständigen deutschen Außenpolitik. Ohne großen Bruder in Moskau bzw. Washington.
Wenn ich mir Syrien anschaue, dann erkenne ich, dass Russland die Situation stabilisieren will und dass Amerika die Region destabilisiert. Ich kann es nicht einschätzen, ob Assad die Bestie ist, als die er speziell in der Bild-Zeitung hingestellt wird. Ich wäre da eher vorsichtig. Bevor die Islamisten mit der Hilfe Amerikas das Land in einen Bürgerkrieg stürzten, galt Assad als reformfreundlich und gemäßigter Despot. Jedenfalls haben die verschiedenen Religionen halbwegs friedlich in Syrien zusammengelebt (Analog die Entwicklung in Libyen).
Tatarische Krim: ja das war 17Hundert xx... wollen Sie die Zeit zurückdrehen? Kleiner Hinweis: meine Vorfahren sind Schlesier - und die leben noch. Sie verstehen?
Leo 1A5
29.03.2019, 11:16 Uhr
Meine Meinung
zu dem Thema ist das wir als Deutschland oder auch als EU überhaupt gar nicht zu diskutieren brauchen solange wir nicht gemeinsam handeln aus Europäische Sicht.
Weil unsere in sich zerstrittene ,,europäische Terrier-Meute" weder dem ,,russischen Bären" noch der ,,amerikanischen Wildsau" Paroli bieten kann.
Was will den bitte der ,,Deutsche Jagdterrier" gegen den russischen Bären ausrichten alleine?
Die Diskussion ist vollkommen überflüssig solange wie keine Einigkeit zwischen Madrid und Oslo herrscht.
Wie lange wir uns noch auf die USA verlassen können weis auch niemand.
Der einzige Schutz ist das die ,,europäische Terrier-Meute" geschlossen auftritt gegen Aggressoren egal aus welcher Richtung aber ohne den ,,Bären" oder die ,,Wildsau" zu provozieren.
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HeiKev
29.03.2019, 14:28 Uhr
2% für die Bundeswehr,
etwas anderes verstehen die Paten in Moskau nicht. Russland ist von der Wurzel bis zur Krone korrupt. Oppositionelle, kritische Journalisten, allgemein Kritiker landen im Sarg oder verschwinden im Lager. Damit der Muschik nicht aufmuckt werden seit eh und je die Nachbarn überfallen, denn Kriege lenken ab. Solche russischen Marionetten wie Assad oder Kadyrow sind Massenmörder. Diese Schwerverbrecher als "gemäßigte Despoten" zu verniedlichen ist eine Schande. Jedem anständigen Demokraten wird da übel.
Herr Schröder
29.03.2019, 15:21 Uhr
Mir sträuben sich die Nackenhaare,
wenn ich hier lese, dass die ruhmreiche Sowjetmacht wieder salonfähig gemacht werden soll. Die Russen haben hier nach dem 2. Weltkrieg nur Unheil angerichtet. Abgesehen davon, dass sie Hitler zum Teufel gejagt haben, bleibt, nüchtern betrachtet von der ruhmreichen Befreiung nicht mehr viel übrig. Plünderungen, Zerstörungen, Vergewaltigungen und Verhaftungen (nicht nur von Nazis) waren die Regel! Und in der DDR wurde vom Russen jeglicher Fortschritt unterdrückt und das Land in die Abhängigkeit der Russen getrieben! Die Armut Ostdeutschlands ist in erster Linie eine Folge russischer Unterdrückung in der DDR Zeit! Jetzt rennen hier ein paar ewig gestrige durch die NNZ und machen Putin zum Helden der Neuzeit. Lächerlich! Wir brauchen weder den Rußen noch den Ammi, wenn wir uns endlich auf unsere europäischen Stärken besinnen! Dann brauchen die uns, nicht wir sie! Putin und Trump sind sich in einem einig, Europa muss geschwächt werden. Leider fallen da viel zu viele drauf rein!
Mueller13
29.03.2019, 15:26 Uhr
@Leo - nix Europa @Hubbert - ohne Worte
@Leo: es gibt keine europäische Meinung. Es gibt nur Meinungen der einzelnen Länder. Das können Sie an so vielen Beispielen sehen (Bankenrettung, Migrationsbewältigung, Arbeitsmarkt). Jeder optimiert nur sein eigenes Häufchen. Es gibt nur eine Stelle wo sie alle einer Meinung sind: Mitteleuropa (D, AT, NL, DK) soll bezahlen... wenn das eintritt, sprechen sie mit einer Stimme.
Hubbert:
2% des Bruttosozialproduktes für Militär aufzuwenden, ist einfach irre. Wir haben wahrlich andere Probleme, als uns gegen einen eingebildeten Gegner hochzurüsten.
Übel wird mir, wenn ich Ihre Kriegsrhetorik höre.
Peppone
29.03.2019, 15:47 Uhr
Mueller13, sie machen sich lächerlich
"2% des Bruttosozialproduktes für Militär aufzuwenden, ist einfach irre."
Und bei 5% ist man eine Friedenstaube @Mueller13?
Ihr friedliebender Russe gibt im Schnitt 5 Prozent seines BIP für Kriegsspiele aus. Sie sind sehr schlecht informiert wissen aber zu allem was. Und das auch noch viel besser. Lassen Sie mich raten, meine Zahlen stammen aus der Lügenpresse, stimmts?
Mueller13
29.03.2019, 17:05 Uhr
@ Peppone - lächerlich
Ich bitte Sie, waren Sie bei "Prozentrechnung" in der Schule den Schwamm holen?
Deutschland hat ein BIP von 3685 Mrd, davon 2% macht 73,7 Mrd.
Russland hat ein BIP von 1469 Mrd, davon 5% mach 73,4 Mrd.
Huch, würden wir in diesem Fall mehr ausgeben als der bis an die Zähne hochgerüstete böse Russe?^^
Pro Kopf würde Deutschland sogar fast das Doppelte von Russland ausgeben. Und ja, an Russlands Stelle würde ich auch 5% meines BIP in das Militär investieren. Offensichtlich gibt es im "Westen" ja genügend Kriegstreiber und wenn man nicht enden möchte wie Gaddafi oder Hussein, ist ein starkes Militär eine Art Lebensversicherung.
Davon abgesehen interessiert es mich nicht, was andere Länder mit ihrem BIP anstellen. Ich finde 73,7 Mrd für Militär irre. Wenn andere Länder meinen soviel in ihr Militär stecken zu müssen, dann ist das deren Sache. Ich sehe dafür keine Veranlassung.
Funfact: der böse bürgerlich-freiheitliche Mueller13 argumentiert für geringere Militärausgaben, während dem linken Establishment, die Ausgaben nicht hoch genug sein können...
Peppone
29.03.2019, 18:33 Uhr
Dummer Vergleich Müller13
Zeigt mir, dass Sie von Verteidigungshaushalten auch keine Ahnung haben Mueller. Mehr als 70% des Verteidigungshaushaltes DE gehen in die Personal- und Verwaltunskosten.
Ihre populärwissenschaftliche Gleichstellung müsste dann heissen, ein russischer Soldat kostet genau so viel wie ein Deutscher. Das ist logischer Weise hanebüchener Unsinn. BWL erstes Semester.- Bei Beschaffungen und Anlagen, Systemen sieht es genau so aus. Die Details erspare ich mir bei Ihnen.
Im übrigen finde ich es lustig, dass Sie überall Linke sehen. Ich würde da an Ihrer Stelle mal ausgebildete Spezialisten nach Rat fragen.
rudel
29.03.2019, 19:43 Uhr
Jetzt beruhigt euch mal
Wenn Deutschland eine vernünftige Außenpolitik macht, kann man den Verteidigungshaushalt noch weiter herunter schrauben.
HeiKev
29.03.2019, 20:19 Uhr
@Mueller13 - voll daneben!!
das ist keine Kriegsrhetorik von mir, sondern normaler Menschenverstand und der feste Glaube an die Abschreckung durch eine wehrhafte Demokratie. Dass das Demokratiefeinden nicht passt, ist ein Umstand mit dem ich als freier, liberaler Mensch gern lebe @Mueller13. Und ihre von Russland gestützten Freunde Hussein und Gadaffi, beide Schwerverbrecher, hat das Schicksal erreicht, dass sie selbst heraufbeschworen haben.
Ich gebe @Schröder in weiten Teilen recht. Der Trump und der Russe möchten uns und Europa klein halten. Als nächstes muss Deutschland deshalb seine eingegangenen Verpflichtungen erfüllen, zwei Prozent in unsere Armee zu investieren. Andere europäische Staaten tun das schon lange. Wir dürfen uns nicht mehr erpressen lassen. Schon gar nicht von Patenstaaten wie Russland oder Parteidiktaturen ala China.
Mueller13
29.03.2019, 20:32 Uhr
@ Peppone - dann erklären Sie mal
Was wollen Sie uns eigentlich sagen? Dass wir gefälligst unsere Investitionen in Kindergärten und Straßen zurückfahren sollen und uns lieber in ein paar neue Panzer zulegen sollten?
HeiKev
29.03.2019, 20:55 Uhr
Schwer von kapee,
aber er denkt jetzt schon in die richtige Richtung der Mueller.
Was wird den Russen wohl mehr beeindrucken, wenn er in eine deutsche Kaserne kommt? Panzer oder eine Kita? Hmmmh? Schwere Frage.
In unserem Land wird auf genug Geld als Steuergeschenk für oberen Zehntausend verzichtet. Da könnte man genug Panzer, Kampfflugzeuge und Kitas für kaufen. Da könnte man sogar noch die Straße für sanieren, wenn man das möchte.
geloescht.20221110
29.03.2019, 21:56 Uhr
..denkt an Klopapier!
Mein Onkel stand kurz vor Moskau - bis zum 04.01.42 - dann kam die Gegenoffensive.
Im Schützengraben wurde vor Angst und Aufregung so viel gesch..... ,dass kein Papier mehr da war. (Shit happens!)
Die Sauerei und der Gestank!
Er hatte Glück - Heimatschuss. Im letzten Moment - mit dem letzten Sanitätszug noch raus gekommen. (Die "Jungs" von der "Waffen-SS" haben ihn rausgehauen)
Der Ort war bei Borowsk.
Wenn ihr - "die Kämpfer gegen Russland" - wieder dahin kommt - legt eine Rolle Klopapier für meinen Onkel ab.
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