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Sa, 12:34 Uhr
29.07.2017
nnz-Forum:

Ja, es reicht!

Jörg Birkefeld ist ein aufmerksamer Leser der nnz. Auch Kommentare schreibt der Mann. Im Forum der nnz veröffentlicht er jetzt einen "nicht abgeschickten aber möglichen Kommentar zu "Mann in Sondershausen angegriffen unter dem Titel: "Ja, es reicht!"...


Die Redaktion der nnz sollte vielleicht mal dringend in Klausur gehen, und für einen Tag das Tagesgeschäft ruhen lassen. Denn bei diesen Kommentaren drängt sich mir die Frage auf, ob nicht hier auf dem Rücken einer kleinen Redaktion ein geistiger Partisanenkrieg ausgetragen wird. (Fragwürdigeres schließe ich noch aus!)

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Ein Krieg, der sich schnell in eine existenzbedrohende Richtung entwickeln könnte. Wie das? Wenn ich mir den Kommentar von „Kirche“ durchlese, dann ist das der Einstieg in den Ausstieg aus dem „Rechtsstaat“, denn bis zum Urteilsspruch gilt in allen zivilisierten Staaten immer noch die „Unschuldsvermutung“. Aber „die Kirche“(!?) schreibt: „Es steht doch außer Frage wer die Täter sind.“ (Dann kommt auch noch nachmittags die Meldung über die Messerattacke in Hamburg.)

Und weiter: „Genießen hier das Leben wie im Schlaraffenland u.haben null Respekt u. Anstand vor uns Deutschen u. unserer Kultur.“

Klar, wir sind „das Land von Goethe und Schiller“ (und Kant und Hegel und Marx und Nietzsche...) aber auch das von Hitler und Himmler! Auf letztere war dann sogar der ehemalige begeisterte Nationalsozialist Stauffenberg sehr allergisch. Wäre ich auf billige Polemik aus, würde ich jetzt fragen: „Was sagt eigentlich Superintendent Kristóf Bálint zu dem, Kirchenkommentar‘ – vor allem, wenn er an seinen späten Luther denkt?“

Dieses Beispiel zeigt aber, dass noch ganz anderen Anfängen(?) gewehrt werden muss.

Irgendwie erinnert mich das an den Überfall auf den Sender Gleiwitz durch „reguläre polnische Soldaten“ oder an den Oberleutnant Franco A., der sich als syrischer Asylsuchender ausgab. Dieser noch geistige Partisanenkrieg kann aber auch sehr schnell heiß und blutig werden.

Wer will dann noch ausschließen, dass irgendein geistiges Opfer als Täter vor Gericht aussagen muss und zum Beispiel gefragt wird, „Woher haben Sie denn ihren Hass auf Ausländer?“, und antwortet, „Ich kann mir das Abonnement einer Thüringer Tageszeitung nicht leisten, finde aber die nnz und ihre Kommentare super!“ Ich glaube, das Redaktionsteam hätte dann ein kleines Problem und nicht nur eine europaweite Publicity.

Vielleicht sollte doch mal über einen Klarnamenzwang zu bestimmten Themen nachgedacht werden? Kommentare unter Pseudonym (also echt wirkenden „Realnamen“) können allerdings schlecht verhindert werden. Vielleicht wäre dazu sogar eine Ergänzung des Pressegesetzes und sogar des Strafgesetzbuches notwendig, wenn sich jemand zum Beispiel fremder Realnamen bedient, um unter ihnen Kommentare zu schreiben.
Jörg Birkefeld

Nicknamen gibt es in allen Online-Medien. Vielleicht zum Vergleich, die Kommentarliste zu einer Meldung des mdr: http://www.mdr.de/thueringen/sondershausen-auseinandersetzung-100.html
Autor: red

Anmerkung der Redaktion:
Die im Forum dargestellten Äußerungen und Meinungen sind nicht unbedingt mit denen der Redaktion identisch. Für den Inhalt ist der Verfasser verantwortlich. Die Redaktion behält sich das Recht auf Kürzungen vor.
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Kommentare
Gothe
29.07.2017, 13:03 Uhr
Klarnamen Für Stasi 2.0
Wofür sollen die Klarnamen gut sein?
Damit der Verfassungsschutz es leichter hat und seinen Trojaner nicht benutzen muss?! Oder damit die Antifa es leichter hat die Autos der Kommentatoren anzuzünden?
Wir haben in diesem Land bis jetzt noch eine eingeschränkte Meinungsfreiheit,auch wenn Sie es gerne anders hätten...
geloescht.20250302
29.07.2017, 13:49 Uhr
Oh je...
Waren Sie nicht einer der Spezialisten, der anhand der Uhrzeit des Schreibens den Kommentatoren unterjubeln wollten, gefrustete und gelangweilte Arbeitslose zu sein, werter Herr Birkefeld?

Und ausgerechnet Sie beklagen sozusagen mangelndes Demokratieverständnis und Aufhetzung zu ausländerfeindlichen Straftaten seitens der NNZ/KN?

Da lehnen Sie sich aber weit aus dem moralischen Fenster.

Aber ich kann damit leben, hier als Erkläronkel bezeichnet zu werden. Für Sie wird sich da sicherlich auch ein Begriff finden.

Sie sind ja nicht allein. Noch-MdB Lemmes Sprachrohr Herr Esser regt sich auch darüber auf und wenn Frau MdL Pfefferlein mal eine ihrer seltenen Pressemitteilungen zustande bekommt, besteht sie auch auf Klarnamen.

Stellen Sie sich vor, ich würde hier als Richard Wagner schreiben (oder heisse ich tatsächlich so...wer weiss?) wäre Ihr Erregungspotenzial sicherlich nicht kleiner, oder?
Realist 1.0
29.07.2017, 14:17 Uhr
Sehr geehrter Herr Birkenfeld sie sollten sich mal genauer
mit dem Grundgesetz Art.5 auseinander setzen. Das jeder ein Recht Freie Mainungsäußerung hat, das haben Leute wie sie auch zu ertragen. Ich Persönliche habe Zwar gestern keinen Kommentar zu dem Artikel geschrieben. Sie glauben doch nicht wirklich, das der Deutsche Bürger zufällig von 3 vermumten Deutschen angegriffen wurde nur um den Verdacht auf die Armen hilflosen Flüchtlinge zu lenken, die sich ja am Sonnabend nur selbstverteidigt haben gegen die bösen deutschen Nazis. Das ist ja jetzt Usus unter einer bestimmten Klientel unter den Flüchtlichen, Deutsche als Nazis zu beschimpfen wenn sie ihren Willen nicht bekommen. Herr Birkenfeld es gibt eine schöne Weissheit die besagt "solange jemad seine Füße unter meinen Tisch stellt, hat er sich an meine Regeln zu halten. Was würen sie sagen wen ein ubekannter zu ihnen zu Besuch kommt und ungefragt an den Kühlschrank geht oder sich auf die Couch fletzt und die Beine auf denn Tisch legt. Ich glaube den würden sie auch schnellst möglich vor die Tür setzen. Zu ihrer Information heute ist Sonnabend gegen 14.00 Uhr und die Welt der Nachrichten hat sich weiter gedreht. Ich weiß nicht ob sie heute schon Zeitung gelesen haben, aber in das in Hamburg wahr ein abgelehnter Flüchtling. Ach fällt noch ein, es sind schon lange keine Einzelfälle mehr. Oder haben sie nicht in den letzten Monaten NNZ, Focus oder Spiegel gelesen oder Nachrichten geschaut. Menschen wie sie sollten enlich mal ihre Rosarote Brille abnehemen die Welt ist nicht mehr bunt und sie glitzert auch nicht. Wen sie Herr Birkenfeld ihre Meinung kuntun erwarten sie garantiert das das es andere respektieren also respektieren sie auch die Meinung anderer. Davon lebt eine Demokratie. Sollte es ihnen das zuviel seine dann könnten sie doch in die Türkei auswandern, dort wird die Demokratie gerade eingeschränkt und jeder der einer anderen Meinung ist als Erdoan oder sich über ihn lustig macht kommt in den Knast.
I.H.
29.07.2017, 15:13 Uhr
Vergebene Liebesmühe
Herr Birkefeld, ich fürchte das sind Brüder im Ungeiste. Da kann es gar nicht dick genug kommen. Wo keine Fakten sind, werden einfach welche hin behauptet. Das hat System und ist sehr wahrscheinlich so gewünscht. Außerdem, jeder hält sich die Haustiere, die er möchte. Ihnen ein schönes Wochenende.
Liane Enzinger
29.07.2017, 15:48 Uhr
Herr Birkefeld hat in vielem Recht ...
... aber ich finde, dass trotz oft grenzwertiger Kommentare die nnz ein sehr ausgewogenes Meinungsbild zeichnet. Es ist u.a. eine große Stärke der nnz, dass von eher links (Herr Glashagel) bis sehr konservativ (Herr Greiner) hier alles seinen Platz findet.

Liane Enzinger, M.A.
Leser X
29.07.2017, 16:31 Uhr
Weitermachen!
Mich beglücken auch nicht alle Kommentare. Vieles halte ich auch für bedenklich. Aus meiner Sicht.

Trotzdem oder gerade deshalb möchte ich weiterhin lesen, auf welchen Wegen und manchmal auch Abwegen manche Zeitgenossen sind. Gerade auch vor dem Hintergrund, dass die Staatsmedien nur gefiltert und nur in die gewollte Richtung berichten.

Und unseren Politikern und Funktionsträgern kann ich nur raten, hier öfter zu lesen, wie sich Meinungen anhören, wenn sie ungefiltert sind - auch wenn's manchmal wehtut.

Man darf nicht die nnz verantwortlich machen, dass die Stimmung insgesamt so mies ist. Man sollte eher dankbar sein für das Spiegeln der Befindlichkeiten "unten" im gemeinen Volk.

Also: weitermachen!
Herr Taft
29.07.2017, 17:20 Uhr
@jörg Birkefeld... Im grunde
.. Würde ich Sie ja unterstützen, allerdings hat jeder seinen eigenen Grund, einen nickname zu benutzen. Meiner hat nichts mit meiner Einstellung zu tun, sondern mit einem gewissen Bekanntheitsgrad. Ich würde manchem Autor, Kommentator keinen Gefallen tun, wenn ich unter Klarnamen schreiben würde... Und mir gleich gar nicht
Hans Herbert
29.07.2017, 17:39 Uhr
Sehr geehrter Herr Birkefeld..
In welcher Welt leben Sie?Haben Sie die letztem Monate im Tiefschlaf gelegen?Ich dachte wir leben in einer Demokratie wo Meinungsfreiheit besteht??Und ich gehöre weder zu rechts noch zu links.Aber ich laufe mit offenen Augen durch die Welt und sehe was jeden Tag passiert.Und meine Meinung hier offen darzustellen gehört für mich zur Meinungsfreiheit.Ich greife niemanden an aber ich darf doch noch sagen was mich bewegt??!! Liebe nnz/kn Redaktion.. Ich hoffe das Ihr diesen Artikel diesmal druckt...und Öffentlichkeitsarbeit wie Ihr es macht ist in einer Demokratie wohl noch erlaubt oder nicht??
Treuhänder
29.07.2017, 18:24 Uhr
Was wollen Sie eigentlich sagen?
Ehrlich gesagt, ich verstehe Ihren Beitrag nicht. Jeder kann seine Meinung äußern, dass heißt nicht, dass der Leser die Meinung teilen muss.

Ich glaube, Sie unterschätzen die Intelligenz der Leute, die in der Lage sind, Situationen und gelesenes zu beurteilen. Lesen Sie Mal im Spiegel das Interview mit Boris Palmer, dem Tübinger Oberbürgermeister zur Flüchtlingspolitik. Sehr interessant.
geloescht.20250302
29.07.2017, 18:42 Uhr
Tja Spätzlevernichter!
Da haben wir ja ausser unser Affinität zu Nordkorea noch etwas gemeinsam...ich kann hier meinen Namen in der Öffentlichkeit auch nicht preisgeben.

Zum Selbstschutz...das klingt immer wie eine Ausrede...man muss ja nicht selbst bekannt sein oder Mist gebaut haben, aber ein Familienname kann schon eine Last sein.

Vielleicht klappt's ja irgendwann mal mit einem gemeinsamen Urlaub im Zeugenschutzprogramm beim nächsten Kim ;-)
Zukunft
29.07.2017, 19:45 Uhr
Zeit
In welcher Zeit leben Sie denn? Ich brauche im Zeitalter von Smartphone und Tablet keine Abonnement einer Tageszeitung. Was dort drin steht, habe ich schon im Radio und Fernsehen gehört und gesehen und vielleicht im Internet gelesen. Für die Tageszeitung aus Papier ist die Verfallszeit eingeläutet. Die heutigen jungen Leute kommen ohne Smartphone nicht mehr aus.

Warum soll ich für etwas Geld ausgeben, was mir nicht, aber auch gar nichts nützt.

Sie müssen schon den Leuten selbst überlassen, wofür sie ihr Geld ausgeben wollen.
geloescht 010
29.07.2017, 19:48 Uhr
Erst die Tatsachen verdrehen, unvollständig weitergeben
die Leute für dumm verkaufen und sich dann aufregen, wenn die Gemüter hitzig reagieren.
Die Lösung ist ganz einfach Herr Birkefeld - VOLKSBEFRAGUNG
Oder ist Ihnen das Volk zu dumm ?
Herr Gauck sagte es ja schon im TV ... es ist weniger das Problem mit den Eliten, das Volk ist das Problem.

Seid bereit - immer bereit.
A.G.
29.07.2017, 20:19 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Gehört nicht zum Thema
gpeu
29.07.2017, 20:49 Uhr
Sehr geehrter Herr Birkefeld
Danke!
Sie haben mir etwas den schwarzen Schleier von der Seele genommen. Nochmals danke!
Findus
29.07.2017, 21:56 Uhr
Oberlehrer
In Oberlehrermanier sollen die Leute wieder zurechtgewiesen und belehrt werden. Herr Birkefeld, gern können Sie ihre Sicht der Dinge darlegen aber schreiben Sie doch bitte dem Redaktionsteam nicht vor wie es zu arbeiten hat!
Frank1966
30.07.2017, 00:15 Uhr
Sehr geehrter Herr Birkefeld!
Es gibt ein Grundgesetz in Deutschland.
Es gibt ein Dublin Abkommen in Europa.
Und es gibt eine, ja nur eine verantwortliche Person, die für diesen geistigen Partisanenkrieg verantwortlich ist. Wenn das hier so weitergeht, dann werden Goethe und Schiller unter Fremdwörtern zu finden sein. Wenn überhaupt sind es 10% der Alleinreisenden die begriffen haben, welche Chance sie haben, der Rest schei...t auf uns und unsere Kultur. Aber Kohle vom Amt, da wird ihnen geholfen.
Und wenn Sie scharf auf Klarnamen sind, dann googlen Sie doch erst einmal nach Roy Black und Roand Kaiser.
Denunzieren ist doch seit Maas wieder in Mode, oder? Ich glaube, wenn Mielke das von oben sieht, der tanzt und lacht ohne Pause.
Real Human
30.07.2017, 09:39 Uhr
Wir sind alle kleine Sünderlein!
Am 14.06.2017 schrieb ich in meinem zweiten Kommentar zu http://www.nnz-online.de/news/news_lang.php?ArtNr=214323:

„Viele Leser schauen, wenn sie die nnz oder ihre Ableger aufrufen, gern erst mal auf die Kommentarspalte. Es ist auch ein guter urdemokratischer Zug der nnz, dass sie Lesermeinungen so schätzt und ihnen 4000 Zeichen Länge einräumt. In den lokalen Printmedien wird dies – auch aus technischen Gründen – nicht so getan.

Auch das Schreiben unter Nicknamen wird in diesen – zumindest zu bestimmten Themen – nicht zugelassen. Dafür kann man gute Gründe haben. Genauso kann man aber auch für die Möglichkeit Nicknamen zu verwenden sehr gute Begründungen liefern. Schließlich gibt es Menschen, die in teils existenzieller Abhängigkeit zu Anderen stehen.“

Diese Meinung vertrete ich auch heute noch. Jetzt aber kommt heraus, dass es hier Kommentatoren gibt, die es gar nicht nötig hätten, ihre Identität zu verbergen. Oder doch?

Ich weiß nicht, ob ich lachen oder heulen soll! Es geht um ein für Europa existenzielles Thema. Da verbietet sich eigentlich eine Provinzposse wie diese! Hinter venezianischen Masken Intrigen spinnen, während im Mittelmeer Menschen mit falschen Hoffnungen ersaufen und sich in Europa besorgte Bürger wegen der Zuwanderer vor unbezahlbaren Mieten und dem Verlust ihrer Arbeitsplätze fürchten.

Jetzt wird mir klar, was die „Erbsünde“ ist. Es ist „Gottes“ Urknall-Sünde. Hätte „ER“ die Menschen als Unsterbliche in die Welt geschöpft, gäbe es niemanden, der sich mit seiner natürlichen Sterblichkeit der Verantwortung für seine irdischen Fehlentscheidungen entziehen könnte. Die längst verblichenen Eliten der ehemaligen Kolonialmächte müssten sich jetzt mit ansehen, wie ihre „Mutterländer“ von Elendsgestalten „überflutet“ werden, weil sie außer Bahnlinien und Häfen zum Abtransport von Rohstoffen so gut wie nichts in ihre Kolonien investiert haben. Die im 19. Jahrhundert Besuchten revanchieren sich jetzt mit ihrem Gegenbesuch.

Übrigens hatten die „Visegrad-Staaten“ selbst nie Kolonien und tragen damit auch keine Verantwortung für die Spätfolgen des Kolonialismus. (Deutschland hatte praktisch nur bis 1914 Kolonien.) Und nun? Sollen doch Engländer und Franzosen mit ihrer Navy das Problem lösen! Darf man das so sehen?

Und die jetzt Regierenden begeistern sich schon mal für einen „Marshall-Plan für Afrika“ Wie effektiv er bis jetzt ist, sieht man z.B. auf http://www1.wdr.de/daserste/monitor/videos/video-g-gipfel-wer-profitiert-vom-marshall-plan-fuer-afrika-100.html. Wenn es so funktionieren soll, werden sich noch mehr Elende auf den Weg nach Europa machen.

Ich will hier niemanden belehren, sondern habe den Maskenball, der hier stattfindet, lediglich zur Diskussion gestellt. Und siehe da! Plötzlich bekommt der Nickname „Spätzlevernichter“ einen ganz besonderen Klang. Die Spätzlein aber zwitschern weiter, als wäre nichts geschehen. Anders betrachtet: Die Hunde bellen aber die Karawane zieht weiter – auf den Abgrund zu.

Freut Euch noch mal auf den Wahlsieg der Merkel-Administration!
Wird man sich einst mal verklärt an die goldenen Merkeljahre erinnern? Ich fürchte, es könnte dann niemanden mehr geben, der sich an die "Goldenen Zeiten" erinnern kann. Ein Stichwort ist im Kommentar von „tannhäuser“ gefallen – Nordkorea! Apokalyptische Zeiten kündigen sich an. Das Geheimnis der Kleinen Grünen Männchen ist, dass es sie nirgendwo (mehr) gibt! Der Point of no Return – wurde wohl schon um 1970 erreicht. Und die Chancen der 1990er Jahre (Ende der Sowjetunion) wurden im Westeinbindungsstarrsinn vertan.

Gut, dass ich kein Politiker bin, der sich mit Offenheit – vor diesem Publikum – wirklich keinen Gefallen tun würde!
("Gottlob, dass ich ein Bauer bin und nicht ein Advokat!")
RWE
30.07.2017, 11:10 Uhr
@Zukunft: Auch online Zeitungen sind oft nicht umsonst.
Vor allem NNZ und viele andere kostenlose Onlinequellen sind wichtig, zählen für ich aber eher als Blog.
Die NNZ schätze ich wegen der Berichterstattung über die Lokalpolitik in Nordhausen.
geloescht.20250302
30.07.2017, 12:21 Uhr
Herr Birkefeld!
Respekt für Ihre Darlegungen! Nicht schlecht gekontert!

Und danke, dass Sie mich erwähnten. Allerdings hat der von Ihnen ebenso bedachte Spätzlevernichter die Urheberrechte auf Nordkorea.

Nachzulesen beim Thema "Gasalarm in der Südharzgalerie".
Nette Petra
30.07.2017, 12:57 Uhr
Meinungsfreiheit...
... heißt, dass jeder seine Meinung haben darf. Aber wenn diese Meinung Gedankengut (Rassismus, Fremdenhass) enthält, das gegen deutsches Recht verstößt, dann ist das Verbreiten/Veröffentlichen seiner Meinung eben auch eine Straftat. Und Herr Greiner macht sich eben auch mit strafbar, wenn er solche Kommentare auch noch freigibt. Aber was rede ich da - mein Kommentar schafft es ja sowieso nicht, freigegeben zu werden.
_________________________________________________
Anmerk. d. red: Geschafft
Realist 1.0
30.07.2017, 13:53 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Verstoß gegen AGB
Sonntagsradler 2
30.07.2017, 15:11 Uhr
zum Thema "es reicht"
Im Grunde sind wir doch alle nur die Marionetten der Politiker und Industriebosse! Schaut mal genauer hin!
5020EF
30.07.2017, 15:36 Uhr
Nette Petra...
Oder lieber HEIKE/HEIKO MAAS.... kann es sein, dass Sie zu oft "1984" gelesen haben und hier nach der Gedankenpolizei schreien?!

Dass sich in diesem Forum Zyniker und sarkastische Meinungen durchgesetzt haben, scheint Ihr verwirrtes Bewusstsein nicht für möglich zu halten.

Auch Hr. Greiner Verantwortungslosigkeit zu unterstellen ist nicht förderlich, sondern einfach dumm.

Ich rate Ihnen: Essen Sie mehr Fleisch, denn eiweisshalige Ernährung ist für besserere Gehirnleistung unverzichtbar.
Und lesen Sie andere Bücher!!!
Frank1966
30.07.2017, 15:46 Uhr
Meinungsfreiheit Nette Petra...
...heißt nicht, das jeder einenMeinung haben darf, denn Meinungsfreiheit bedeutet, das ich diese auch äußern darf. Richtig ist, das sich diese im gesetzlichen Rahmen bewegt. Es wäre auch schön gewesen, wenn Sie hier die linke Gewalt mit ins Boot geholt hätten. Ist dieser Hass auf unser Land, nicht auch eine Form von Rassismus und schwer vorstellbar, das dieser mit dem Grundgesetz vereinbar ist.
Und warum soll die Redaktion Kommentare nicht freigeben, welche sich im besagten Rahmen bewegen? Sie wünschen sich also Maas'sche Zensur.
Auch hier wieder, keine argumentative Diskussion, sondern drauf auf Anders denkende und ab in ihre Ecke.
geloescht.20250302
30.07.2017, 16:07 Uhr
Rassismus?
Gar nicht nett, Frau Petra!

Sie sind wohl noch nicht persönlich bereichert wurden und träumen immer noch bunte Integrationsbilder?

Übrigens...auch Menschen wie Sie jonglieren mit Wattebällchen, die plötzlich schwerer werden als eine Bowlingkugel, wenn Sie Vorwürfe erheben, die strafrechtlich relevant sein können.

Ich habe schon 100 Euro beiseitegelegt und werde ein Spendenkonto eröffnen, um Herrn Greiners Anwalt zu bezahlen.

Da wird sich leider kein linksgrüner Asylindustrie-Anwalt finden, der ihn auf Kosten der Steuerzahler vertritt.
Herr Taft
30.07.2017, 16:29 Uhr
Warum so fatalistisch, Herr Birkefeld
... noch ist nicht aller Tage Abend. In den USA nicht, in Nordkorea nicht und hier gleich gar nicht.

Ich gehöre der Glas-halb-voll-Fraktion an. Wo kommen wir denn hin, wenn wir Optimismus und Hoffnung verlieren... Kopf hoch, Herr Birkefeld! Die Erfahrung lehrt: Nichts ist so schlimm, wie im Vorfeld befürchtet.

Eines Tages drinken Sie, der Tannhäuser und ich ein Bier in Pjöngjang.

Manchmal hilft es, nicht alles so BIERernst zu nehmen...
___________________________________________________
Anmerk. d. Red: Die Diskussion ist beendet.
henry12
30.07.2017, 16:45 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Die Diskussion ist beendet.
Bodo Schwarzberg
30.07.2017, 17:15 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Die Diskussion ist beendet.
Paul
30.07.2017, 20:16 Uhr
Der Beitrag wurde deaktiviert – Die Diskussion ist beendet.
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