nnz-Forum: Tariflöhne und Preise
Auf dem Neujahrstreffen des DGB sprach der Referent Thomas Voß, Landesbezirksleiter ver.di Sachsen, Sachsen Anhalt, Thüringen von fairen Tariflöhnen, in allen Branchen und zwar flächendeckend. Dazu die Anmerkungen eines nnz-Leser...
Die CDU-FDP Regierung verhindert das bis heute mit großem Erfolg. Man spricht dort zwar von einer Lohnuntergrenze, kann sich aber nicht einigen, wo diese Grenze liegen soll. Wenn man zwischen den Zeilen liest, liegt diese Untergrenze ganz leicht über den sittenwidrigen Löhnen. Weiter muss man wohl dazu nichts mehr sagen?
Nun hören wir einmal, was eine gewisse Frau Aigner (Verbraucherschutzministerin) so zu sagen hat. Frau Aigner kritisiert den Verbraucher. Sie sagt: Sie (dieVerbraucher) würden beim Einkauf sehr stark auf den Preis achten.
Spätestens hier muss man sich die Frage stellen wo die Ministerin eigentlich lebt. Auf der einen Seite werden von der Wirtschaft nur allzu geringe, man könnte fast sagen Hungerlöhne gezahlt und die Ministerin beklagt dann auch noch, dass diese Bürger beim Einkauf nach den Preis schauen.
Wäre es nicht eher die Pflicht der Ministerin mit samt ihren Regierungskollegen, für anständige Löhne zu sorgen. Nein sie kritisiert lieber die Verbraucher. Eine Frau Aigner hat ja auch keine Probleme mit den Preisen, sie hat eine gutes Gehalt und hohe Diäten. Sie kann ihre Einkäufe auf den Biohof vornehmen lassen.
Ist es nicht Aufgabe der Ministerin dafür zu sorgen, das der Verbraucher mit guter Qualität versorgt wird? Schauen sie sich nur die vielen Skandale rund um die Wirtschaft an. (Gammelfleisch. Dioxin, Rückrufe in allen Branchen). Da sieht die Ministerin kein Handlungsbedarf, da heißt es dann immer das regelt der Markt allein, mit der so genannten Selbstkontrolle. Wie das funktioniert wissen wir alle, nur die Ministerin nicht.
Wenn man sie so hört, ist der Verbraucher noch Schuld. Die Wirtschaft könne bei diesen Preisen nicht mehr existieren, es sei ihr Ruin. Das sind dann die Phrasen, die sie von den Politikern zu hören bekommen und das bei den Milliarden Gewinnen der Wirtschaft. Wie soll man vor so einen Hintergrund den Politikern noch glauben?
Noch ein Wort zu der Schleckergruppe, hier zeigt sich sehr deutlich, was die Wirtschaftsexperten über das Volk, sprich Kunden, denken. Sie halten den großen Teil der Kunden für dumm. Ebenso seine Arbeitskräfte die ja förmlich ausgebeutet worden. Dumme Arbeiter brauch man ja keinen anständigen Lohn zu zahlen. Und den Kunden kann man schön übers Ohr hauen. Ja so dicken die so genannten Wirtschaftsbosse, niedrige Löhne zahlen, aber hohe Preise verlangen.
Aber wer letztendlich der Dumme ist, wird sich noch zeigen.Hier das Zitat Eine Lohnuntergrenze ist marxistisch und fördert die Schwarzarbeit. Sagt Ulf Pose (Präsident des Ethikverbandes der Deutschen Wirtschaft)
Harald Buntfuß, Nordhausen
Autor: nnz
Anmerkung der Redaktion:
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Kommentare
Eckenblitz
25.01.2012, 20:33 Uhr
Gewerkschaft?
Da flattert mir die Tage eine Einladung der IG BAU ins Haus. Der Ortsverband Nordhausen / Heringen ladet zu einer Mitgliederversammlung nach Uthleben ein, um 19:00 Uhr soll das ganze beginnen.
Haben sich die Veranstalter auch einmal die Frage gestellt, ob Jemand Lust verspürt, am Montag Abend nach der Arbeit nach Uthleben zu fahren? Wenn ja, muss ich sagen ganz schön Naiv.
Retupmoc
26.01.2012, 07:54 Uhr
Lust
Sie haben noch Arbeit @ Engelchen. Also Arbeit die bis gegen 18 Uhr geht und um 8 anfängt. Herzlichen Glückwunsch. Da
für würde ich gern einmal im Jahr nach Uthleben fahren. Gruß an die Gewerkschaft. Kämpft bitte mit härteren Bandagen für den Bürger.
Herr Taft
26.01.2012, 08:04 Uhr
lieber Herr Buntfuß:
Ihr Gehetze gehört bestenfalls an den Stammtisch - aber bestimmt nicht in die Zeitung....
Retupmoc
26.01.2012, 09:25 Uhr
Mit 4500 Brutto
kann man schön über den Mindestlohn diskutieren @ Nussbaum? Es gibt auch noch Leute die dieses Geld nicht im Shlaf auf dem Bürosessel verdienen.
Ich bin zwar keinesfalls immer mit Herrn Schwarzberg auf einer Wellenlänge, nur als Gehetze würde ich seine Argumente nicht bezeichnen. Das entspricht schon alles den Tatsachen, was er da schreibt. Vertdiegen Sie aber nur weiter Ihre Regierungs - Asse. Die haben das nämlich bitter nötig. Schauen Sie doch morgen mal wieder die Heute - Show im ZDF ( 22:30 Uhr ). Dazu taugen die noch, als Comicfiguren zur Volksbelustigung.
h3631
26.01.2012, 09:30 Uhr
@nussbaum
nussbaum, das ist kein Gehetze sondern die Wahrheit. Aber die können Sie leider nicht hören.
I.H.
26.01.2012, 10:27 Uhr
Die Wahrheit ist,
dass Herr Buntfuß das Zitat der Ministerin Aigner völlig aus dem Zusammenhang reißt um es dann vollkommen sinnentfremdet für seine Politshow zu mißbrauchen.
Frau Aigner hat im Zusammenhang mit dem Wegwerfen von jährlich 20.000.000 Tonnen Lebensmitteln allein in Deutschland gesagt, dass Lebensmittel in Deutschland zu günstig sind. Und die Frau hat recht! Allein mit den ca. 90.000.000 Tonnen weggeworfener Lebensmittel der EU könnte man das Welthungerproblem lösen.
Vom milliardenfachen Tierleid in Mastfabriken und der damit verbundenen ökologischen Katastrophe will ich mal gar nicht schreiben. Das ist der derzeitige Preis für billiges Hormon- und Antibiotikahaltiges Wasserfleisch. Das es auch anders geht, zeigen die skandinavischen Länder. Dort lebt man trotz fairer Preise für Lebensmittel auf hohem Niveau.
Aber so lange Leute wie der Herr Buntfuß eine Ministerin dafür in die Pfanne hauen, weil sie mal die Wahrheit gesagt hat, gibt es weiter mieseste Qualität hinter deutschen Gemüse- und Fleischtheken!
Dieter Schröpke
Harzer_Wolf
26.01.2012, 10:46 Uhr
Das erklärt aber nicht alles
Es mag sein, das dieses Zitat aus dem Zusammenhang gerissen ist. Für mich stellen sich nach Ihrem Kommentar aber elementare Fragen, Herr Schroepke. Und die wären:
Warum schmeisst man 90 Millionen Tonnen Lebensmittel weg? Wieso gibt man die nicht an Tafeln oder hungernde Kinder im Ausland? Sicher geht das nicht bei allen Dingen, da es ja auch verderbliche Ware gibt.
Wieso hört man aus vielen anderen Ländern nichts über verseuchte Lebensmittel? Wieso ist das immer nur in der Bundesrepublik?
Und wie wollen Sie mit einem Bruttolohn von 800 Euro für 40 Stunden Arbeit andere Lebensmittel als den "Abfall" kaufen?
Aber in einem haben Sie völlig Recht. Die skandinavischen Länder haben in allen mehr Niveau als hier.
Herr Taft
26.01.2012, 11:09 Uhr
@rwe62: wie bitte ?
4.500 EUR brutto ? Das sind bei 13 Gehältern ja noch nicht einmal 60 TEUR pro Jahr !
Sagen Sie mal, was glauben Sie, muss man TUN und vor allem KÖNNEN und WISSEN um ein entsprechendes Gehalt zu bekommen? Wenn Sie die Antwort darauf gefunden haben, wie glauben Sie, kommt jemand zu diesem WISSEN und KÖNNEN. Wenn Sie sich diese Frage beantwortet haben, dann fragen Sie sich, warum SIE kein solches Einkommen haben !
Häufig genug sind es nicht nur WISSEN und KÖNNEN, sondern auch Eigenschaften, die in der Person begründet liegen, die einen verantwortungsvollen Job rechtfertigen: das können neben EHRGEIZ und ZIELSTREBIGKEIT auch TOLERANZ und INTEGRATIONSFÄHIGKEIT sein...
RWE62, prüfen Sie Ihre Voraussetzungen. Sollten Sie die oben genannten auch nur ansatzweise erfüllen, dann liegt es zweifellos an der Ungerechtigkeit des "Systems", dass Sie kein Einkommen in der genannten Höhe haben...
noch kurz zum Thema: Verschwendung in jeder Form ist immer schlimm. Lebensmittel haben i.d.R. nur eine begrenzte Haltbarkeit, so dass die Einlassung, man könne den Welthunger stillen, allenfalls theoretischer Natur ist.
Retupmoc
26.01.2012, 12:54 Uhr
Leider
habe ich keine 4500 Brutto. Ob Sie mir zustehen würden im Verhältnis zu Personen, die dies verdienen kann ich nicht beurteilen. Ich bin allerdings ehrgeizig, zielstrebig, toleriere ausländische Mitbürger und tue sogar etwas für deren Integration. Das Dumme ist nur - ich wohne ich Thüringen, einem Land das spätestens seit Althaus (wie aus den Statistiken zu sehen ist) Billiglohnland Nummer 2 in Deutschland ist. Meck-Pomm steht noch etwas schlechter. Das können nicht mal Sie von der Hand weisen.
Was ich jedoch beurteilen kann ist, das Butter im Supermarkt mittlerweile 1,15 kostet, Zehn Brotscheiben 1,20 und das Benzin auf 1,64(9) geklettert ist. Nur drei Beispiele von vielen ( der Strom wurde teurer, die Mieten explodieren usw. ). Und dann zahlen Sie das alles mal ohne Tariflohn. Es sei denn Sie sind Gutverdiener. Dann kann man gut reden.
Und ja, man kann Lebensmittel , die nur drei Tage halten logistisch niht nach Indien bringen. Aber man kann Sie in die Schulspeisungen in Deutschland bringen, in Altenheime, in die Tafeln usw. Hier scheinen die Schlagworte Ehrgeiz, Toleranz und MITGEFÜHL allerdings vergessen worden zu sein.
Herr Taft
26.01.2012, 13:49 Uhr
am Ende noch die Erklärung:
Toleranz beschreibt die Eigenschaft, andere Denk- und Vorgehensweisen nicht aus dem Grunde abzulehnen, weil sie den Eigenen nicht entsprechen.
Integrationsfähigkeit beschreibt die Fähigkeit sich in ein bestehendes System (unabhängig in welchem Zusammenhang) einzubringen.
BEIDES hat nicht ausschließlich (und in der aktuellen Diskussion schon gar nicht) etwas mit Ausländern zu tun - auch wenn es oft in diesem Zusammenhang genannt wird.
Allein, die Notwendigkeit, simpelste Zusammenhänge erklären zu müssen, lässt auf Defizite schließen, die nichts mit den persönlichen Eigenschaften zu tun haben....
Auch Ihre Bemerkung, nicht beurteilen zu können, was Ihnen zusteht, verwundert mich doch sehr. Wissen Sie nicht, was Ihre Arbeit wert ist? Sie wissen tatsächlich nicht, welche Löhne in Ihrem Beruf, mit Ihrer Qualifikation und Ihrer Erfahrung erzielbar sind ? Wie wollen Sie dann beurteilen, ob Sie zu WENIG verdienen ? Raus aus dem Fernsehsessel und ran an den PC ! Google hilft !
Ich bin ebenfalls Thüringer, lebe und arbeite hier und bin insgesamt zufrieden. Klar kann ich auch jammern, dass der Nachbar den dritten Mercedes in der Garage hat und ich immer noch Opel fahre. Wenn ich mir aber vor Augen halte, dass eben dieser Nachbar noch vor ein paar Jahren nur mit der Hoffnung auf Erfolg, einem riesen Schuldenberg und dicken Rändern unter den Augen sein Geschäft aufgebaut hat - dann jammere ich nicht - dann bewundere ich den Mann !
Die Mieten explodieren ... in Nordhausen ?
Die durchschnittliche Miete liegt irgendwo um die 5 Euro, wenn Sie darüber kommen, sollte Ihre Wohnung schon irgendwas Besonderes haben. Das ist im Bundesschnitt eher gering. Gehen Sie davon aus, dass Sie in anderen ländlichen Regionen durchaus das Doppelte und mehr bezahlen können.
Im Übrigen ist Kaufen IMMER (und gegenwärtig besonders) billiger als Mieten - auch in Nordhausen.
Den steigenden Lebensmittelpreise liegen in erster Linie die steigenden Energiekosten zu Grunde...ein Grund mehr nicht so viel wegzuschmeißen !
Mein Kind erhält in der Schule jeden Tag eine frisch zubereitete Mahlzeit - aus einer Großküche - sicher kein Gourmet-Essen. Natürlich muss ich dafür bezahlen, damit die Köche und Hilfskräfte in der Küche bezahlt werden können, krankenversichert sind und Steuern zahlen. Mir käme nie in den Sinn, dieses nicht zu tun und dafür mein Kind mit abgelaufenen Lebensmitteln zu ernähren....
Alex Gösel
26.01.2012, 19:22 Uhr
Liebe / lieber nussbaum...
Wo ist denn hier das von Ihnen beschriebene Gehetze?
Franz Tabak
26.01.2012, 23:03 Uhr
Eine Frage an nussbaum
nussbaum: wo ist denn hier bitte ein gehetze???
Harzer_Wolf
27.01.2012, 07:57 Uhr
Hetzjagd
Was sich diese bösen Bürgerinnen und Bürger hier erlauben? Ich suche übrigens die Hetzjagd auch noch @ Nussbaum? Wo ist die? Damit ich ihr entkommen kann!
Herr Taft
27.01.2012, 09:08 Uhr
und die Antwort...
Gehetzt wird von Herrn Buntfuß - wie eigentlich immer in seinen "Beiträgen". Hat eigentlich irgendjemand den Artikel gelesen ?
Es muss nur ein Thema sein, welches die Dauerunzufriedenen und sich stets ungerecht behandelt Fühlenden in irgend einer Form anspricht. Herr Buntfuß achtet peinlich genau darauf, genau diesen Leuten Futter zu geben.
Retupmoc
27.01.2012, 10:11 Uhr
Ich kann hier keine Hetzjagd erkennen
Das ist alles so völlig korrekt , was der Herr Schwarzberg in diesem Fall zum Besten gibt.
Oder stimmt es etwa nicht, das die deutsche Lebensmittelindustrie von einem Skandal in den anderen taumelt? Keine Killerkeime im Essen. Keine Legebatterien für zusammengepfechte Hühner. Keine Dönerspieße aus Gammelfleisch? Na dann müssen ja die ARD - Tagesthemen nur noch Lügen verbreiten? Bestes Beispiel: ich hatte vor ein paar Tagen Bagettes gekauft ( Firma und Discounter tun nichts zur Sache, war aber eine bekannte Firma ) weil die im Angebot waren und relativ preiswert. Was war drauf? Dieser Ersatzkäse. Da kann man auch im Dschungelkampf Maden essen, die schmecken vielleicht besser. Will ich was ordentliches drauf haben, muss ich mehr bezahlen. Ich kann es vielleicht. Andere nicht. Und das ist der eigentlich Skandal. Da arbeiten Leute 40 Stunden und mehr untertariflich und dann kommt so eine unfähige Ministerin und erzählt denen wie man sich gesund ernähren soll. Da hatten ja Honni und o. mehr Grips ihre Parolen zu verpacken.
I.H.
27.01.2012, 10:32 Uhr
Lesen vorm Kommentieren
Bevor man hier die Kommentarspalten mit Textbausteinen füllt sollte man die Beiträge wenigstens lesen lieber Herr Fußballfan rwe. Der Herr Schwarzberg schreibt hier nichts!
Bussi, Dieter
Retupmoc
27.01.2012, 10:46 Uhr
Sorry
Natürlich haben Sie Recht, Herr Schroepke. Ich bitte diesen Fauxpas zu entschuldigen. Der inhaltliche Kommentar ändert sich trotzdem nicht..
Susi58
27.01.2012, 13:10 Uhr
Hetze?
Ich persönlich halte den Ausgangsartikel für zutreffend. Es gibt allerdings Personen, die mit diesem ausufernden System gut zurechtkommen, und dabei sehr gut verdienen. Diesen Personen kommt der Artikel natürlich wie die reinste Hetze vor.
Ich halte diesen Artikel für ein Spiegelbild der unfähigen Regierung, bei der die rechte Hand nicht weiß, was die linke Hand macht. Wie kann es sich ein einfacher Bürger erlauben die heilige Staatsmacht zu kritisieren.
Wie lautet das Sprichwort: Wenn dich deine Feinde beschimpfen, machst du alles richtig, wenn sie dich loben, machst du etwas falsch.
Den Artikelschreiber kann man nur raten, nicht gegen den Staat zu hetzen. Der Verfassungsschutz ist gerade in einer Art Überwachungswahn, wie aus den Bundestag zu hören ist.(dies ist ironisch gemeint, dass füge ich wohl besser hinzu, wer weiß)
Herr Taft
27.01.2012, 13:53 Uhr
cool...
...jetzt kommen auch noch die Verschwörungstheoretiker ins Spiel !
Der Verfassungsschutz schützt die Verfassung. Sowohl die ganz linke als auch die ganz rechte Seite des politischen Spektrums wird beobachtet - da hier nunmal am ehesten antidemokratische Tendenzen zu erwarten sind. Susi, haben Sie etwas gegen Demokratie ?
H.Buntfuß
27.01.2012, 13:58 Uhr
Hetze kommt eher von Politikern?
Da schreibt jemand einen Artikel, und berichtet über Tatsachen und sofort wird er als Hetzer dargestellt. Das alles kommt mir sehr bekannt vor. In der Geschichte von Deutschland hat man ja schon viele Menschen der Hetze beschuldigt. (Das dritte Reich, DDR)
Wie man sieht ist diese Diskriminierung nicht abgeschafft, obwohl wir ja angeblich in einer Demokratie leben. Der Überwachungswahn der vieler so genannter demokratischer Politiker und ihren Helfern, nimmt drastische Formen an. Für mich ein Zeichen der Angst unserer Regierenden.
Ist es nicht so, dass die Wirtschaft ihre geschaffenen Produkte lieber vernichtet, bevor sie umsonst abgegeben werden. Würden sie das tun, schmälern sie auf lange Sicht ihren Gewinn und das darf nicht sein.
Personen die so eine Vorgehensweise begrüßen, sind die Gewinner dieser geldgierigen Handelsweise. Um das zu verstehen muss man hinter die Kulissen schauen, aber dazu gehört etwas mehr Mut. Jemanden in den A... kriechen und dabei auch noch Geld zu verdienen ist bequemer.
Eckenblitz
27.01.2012, 15:16 Uhr
Demokratie?
Hier wurde das Wort Demokratie ins Spiel gebracht. Ich glaube so mancher kennt nicht die Bedeutung der Demokratie. Mit diesem Wort sollte man sehr sensibel umgehen.
Wo Demokratie drauf steht, muss noch lannge keine Demokratie drin sein, oder?
Herr Taft
27.01.2012, 15:30 Uhr
das Schlimmste ist...
...dass sich Herr Buntfuß (und ganz sicher nicht nur der...), wie ein Schneekönig darüber freut, welche Aufmerksamkeit er hier mit seinem Unsinn erregt. Er wird sich dadurch noch bestätigt sehen und genau auf die selbe verdummende Art und Weise weiter machen. Vielleicht ist es (für mich) besser seine "Berichte" zu ignorieren. Dann kann er sich in der Kommentarfunktion über ganz viel Bestätigung von denen freuen, die er ganz gezielt ansprechen will...
Netterweise sind es genau die Kommentatoren, die sich über die Manipulation durch die meinungsBILDenden Medien beschweren und felsenfest daran glauben, ihre EIGENE Meinung zu vertreten...
Peppone
27.01.2012, 18:41 Uhr
Nicht verzagen,
ihr Einsatz in allen Ehren liebe Nussbaum, aber Sie hatten heute schon den richtigen Riecher. Sie werden die vielen Freunde des Haraldes niemals mit Argumenten überzeugen können.
Kennen Sie übrigens die Serie Star-Trek? Da gab es eine Spezies der "Borg", da hat der eine immer das Selbe gelabert was der andere gerade dachte. Das sollte als Hinweis reichen.;-)
Zum Thema: Ich verurteile natürlich zutiefst, dass die Ministerin Aigner die Erhöhung von Lebensmittelpreisen aufgrund der vorhandenen Wegwerfgesellschaft in Betracht zieht. Ich fordere noch viel mehr wegschmeißen zu dürfen!;-)
Hubertus
Mister X
27.01.2012, 18:50 Uhr
Das Gute ist,......
Herr Buntfuß trifft mit seinen Artikel genau ins Schwarze und das können viele Politiker und die so genannten Leistungsträger nicht vertragen. Sie sind es, die sich auf Bildniveau begeben. Ich halte den Artikel für gut und wurde mich freuen, wenn sich mehr Bürger mit der Politik auseinandersetzen würden. Ich glaube, wir lassen unseren Politikern zu viel Spielraum. Ist es da ein wunder, dass sie sich aufführen als wären sie unsere Götter.
Die Wahrheit ist doch, dass durch die Politiker und sonstige Staatsdiener jährlich über 30 Milliarden Euro an Steuergeldern verbrannt werden. Auch an der Euro- und Wirtschaftskrise, oder an der sehr schlechten Lage von Griechenland usw. sind ausschließlich die Politik und die Wirtschaft schuld und nicht der normale Bürger. Die Politiker und Wirtschaftsbosse versuchen zwar uns einzureden, dass wir durch unser Kaufverhalten Schuld an der Krise haben. Aber was soll man von Politikern halten, die im Bundestag sitzen und zum Teil nicht wissen, worum es geht?
Hier noch ein Nachtrag: Laut der Oberstaatsanwältin von Hannover, darf der Bundespräsident als Lügner bezeichnet werden. Na sieh mal einer an.
Herr Taft
29.01.2012, 14:23 Uhr
...und das Beste
Ja, Bürger sollen sich mit der Politik auseinandersetzen, lieber Bibbel. Das Blöde daran ist nur, dass die meisten es nicht tun, sondern vorgefertigte Phrasen übernehmen die von MeinungsBILDnern, wie unserem Herrn Buntfuß verbreitet werden. Wahrscheinlich ist dieser dann noch stolz darauf, wenn NICHT Denkende ihn in seinem Tun auch noch bestätigen.
Peppone
29.01.2012, 18:09 Uhr
Nach Lesen und nüchtern betrachtet kommt man doch darauf,
dass sich BILD-Journalismus und Forum- Beiträge von Harald Buntfuß kaum unterscheiden. Beide bedienen mit schlecht recherchierten, aber gezielt zusammengebastelten Themen die selbe Klientel mit den selben Mitteln nur aus unterschiedlichen Richtungen! Wer's braucht. ;-(
Euer Lieschen Müller
Doerfler
29.01.2012, 23:39 Uhr
Bravo Leute,
fetzt Euch !! Schon ein alter Römer hat gesagt:"Divide et impera" -Teile und Herrsche! Und genau nach diesem Prinzip wird in diesem unserem Lande noch heute verfahren. Die Regierung dieses Landes besteht nur aus Fachleuten: Frau Aigner ist Elektromonteurin (Kompetenz für Landwirtschaft), Herr Rösler Arzt (Kompetenz für Wirtschaft), die Kanzlerin Dr. der Physik (Kompetenz für ???) - da sollten sie doch einen gewissen IQ besitzen, um wirtschaftliche Zusammenhänge erkennen zu können...
Nur ist das traurige, daß sie alle von dem Gebiet für das sie zuständig sind scheinbar keine Ahnung haben (s.o.), sonst würde dieses Land nicht so dilettantisch regiert werden.
Die Wirtschaft dieses Landes dürfte einen ungeahnten Aufschwung nehmen, wenn Tariflöhne gezahlt würden - und wieso? Ganz einfach: weil das Volk dann mehr Geld zum Ausgeben und Kaufen hat und nicht mehr genötigt ist im Supermarkt auf jeden Cent zu achten und den billigsten Mist zu kaufen...
So'rum wird ein Schuh draus!
Herr Taft
30.01.2012, 08:04 Uhr
@Liesbeth Müller ...geBILDete Borg
...um Ihren Vergleich weiter zu spinnen: Die Borg hatten eine wissende Königin, die alle Dronen steuern konnte. Das schlimme ist, dass die Dronen das auch noch toll fanden und überhaupt nicht auf die Idee kamen sich aus dem "Kollektiv" zu lösen. "Wir sind Borg - die Eine, die Viele ist." müsste hier umgemünzt werden: "Wir sind schlau, weil uns allen gesagt wird, was wir zu denken haben...."
Die wirkliche Freiheit, die doch alle so lieben, liegt in der Freiheit der Gedanken. Es ist unglaublich, mit welchen einfachsten Mitteln, Gedanken manipuliert werden können. Man muss den Leuten nur sagen, das wer anderes an ihrer Misere schuld ist und schon rufen sie:" Steinigt ihn, steinigt ihn". Auf die Idee, sich selbst zu helfen kommen sie dann nicht. So läuft es eigentlich in jeder (nicht militärischen) Diktatur.
BILD und ihre buntbefussten Nachahmer nutzen diese Begeisterung für fremdes Verschulden gnadenlos aus, so wie früher die Wanderprediger und Wunderheiler.
Harzer_Wolf
30.01.2012, 09:19 Uhr
Gebildet
Ich muß erst einmal vorausschicken, das ich dem Springer - Verlag keinen müden Cent gebe, in dem ich mir die Zeitung kaufe. Also @ Nussbaum informiere ich mich woanders. Zum Beispiel im realen Leben. Vielleicht machen Sie sich die Mühe und schauen Sie sich einmal die Legebatterien an. Oder die zusammengepferchten Tiere auf den Transporten quer durch Europa. Oder essen Sie doch mal Gammelfleisch oder künstlichen Käse. Das müssen Sie nämlich, wenn Sie unter Tarif verdienen. Von den Leuten, die aus verschiedensten Gründen nichts verdienen rede ich nicht einmal.
Das wirklich Dumme ist nur, das die Menschen in diesem Land sich alles gefallen lassen. Nein, Leute da hilft es nicht , nur mal einen Beitrag in einer Onlinezeitung zu schreiben. Man muß sich wehren...
Und da sind wir beim Verfassungschutz. Nur kurz - aber knackig. Ich zitiere Sie mal @ Nussbaum:
"Der Verfassungsschutz schützt die Verfassung"
Ihr Satz. Ich habe selten so gelacht. Gestern war im TV (ARD - also Staatsfernsehen) eine Diskussion. Ich mußte erfahren, das jeder 7. Neo-Nazi Mitglied des Verfassungsschutzes ist. Na dann gute Nacht, Marie. Wie wäre es denn , wenn die Polizei die Täter einfach wegsperrt? Der Verfassungschutz ist entweder unnötig oder unfähig. Vielleicht trifft auch beides zu. Da morden jahrelang Leute, beobachtet vom Verfassungschutz. Und keiner greift ein.
Und noch ein ganz böser Satz. Was passiert eigentlich, wenn (nur hypothetisch) die LINKE bei der nächsten Bundestagswahl auf 51 % kommt? Und dann die Verfassung ändern will? Kommen die dann ins Gefängnis? Oder werden die außer Landes gewiesen? Denn man müsste ja die Verfassung schützen.
Herr Taft
30.01.2012, 13:41 Uhr
@Hubertus: Nährboden für Extremisten
Zunächst: nur weil etwas öffentlich-rechtlich ist unterliegt es nicht staatlicher Kontrolle. Das bezieht sich im ganz Besonderen auf die öffentlich-rechtlichen Medien. Die Pressefreiheit ist in unserem Grundgesetz geregelt (also unserer Verfassung) und gilt als eines der höchsten Güter der Demokratie.
Die Aufgaben des Verfassungsschutzes sind klar definiert. Über die Methoden kann man sich (wie bei Allem) streiten. Fakt ist, dass Informationen, die auf eine Bedrohung der demokratischen Ordnung hindeuten am besten an deren Quelle eruiert werden können - also bei den Extremisten, egal ob links oder rechts.
Die Änderung der Verfassung ist nichts Außergewöhnliches. Dazu ist jeweils eine Zweidrittelmehrheit im Bundestag und im Bundesrat erforderlich. mit Ihren 51% kommen Sie also (zum Glück) nicht weit.
Ganz so böse war Ihr Satz also gar nicht - wohl eher nicht so gut überlegt...
Im Übrigen war die Pressefreiheit sowohl im Nationalsozialismus als auch in der DDR erheblich eingeschränkt - wie Sie zweifelsfrei wissen. Beide Systeme wurden durch die Hetze gegen die vermeintlichen Verursacher der jeweiligen Misere erst möglich.
In der Weimaer Republik gab es eine Demokratie, allerdings ging es den Menschen schlecht. Die Arbeitslosigkeit war hoch, die Armut groß, das wenige Geld wurde Opfer der Inflation. Dann kam der kleine Mann mit dem Bärtchen und sagte dem dummen Volk, dass es ja ganz etwas besonderes wäre - die Herrenrasse, die doofen Franzosen und vor allem die schlimmen Juden bluten das tolle Deutsche Volk doch aus. (wohlgemerkt: nicht meine Meinung, sondern nur die inhaltliche Wiedergabe der damaligen Agitation)
Ergebnis: Extremistischer, undemokratischer Staat
Nach dem WW2 ging es den Leuten genauso schlecht. Das Land lag in Trümmern. Dann kamen die Kommunisten und erzählten dem immernoch dummen Volk, dass die bösen Kapitalisten ja an allem Schuld wären...
Ergebnis: Extremistischer, undemokratischer Staat
Erkennen Sie die Parallele, Hubertus ?
Lösung ? Bildung ! und die notwendige Intelligenz Information von Polemik und Propaganda zu trennen.
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