nnz-Forum: Moralisch verkommen?
Gibt es in Deutschland überhaupt noch eine oder einen Politiker, dem man voll und ganz vertrauen kann? Ich für meinen Teil vertraue nur sehr wenigen, man kann sie an einer Hand abzählen, wie man so zu sagen pflegt. Ein Statement im Forum der nnz.
Es ist schon erstaunlich, dass Personen die eigentlich als VORBILD dienen müssten, moralisch so verkommen sind, oder sollte man sie schon als Kriminelle bezeichnen? Ja, zum größten Teil sind es gerade die Personen, die nach drastischen Maßnahmen rufen, um den moralische Sumpf trocken zulegen, oder?
Nehmen wir den Herrn Guttenberg, er macht in der Öffentlichkeit einen auf Saubermann und dann so eine Geschichte, was soll man davon halten? Sollte sich herausstellen, dass Guttenberg bei seiner Doktorarbeit betrogen hat, müsste er doch, wenn er Anstand hat, seinen Hut nehmen, oder wie?
Ich denke so eine Verfehlung ist nicht zu entschuldigen, aber damit stehe ich fast allein da. Die Stimmen, die sein Fehlverhalten mit diversen Entschuldigen werden immer mehr. Erstaunlich an der Sache ist nur, dass diese Stimmen von prominenten Personen kommen, die selber nicht so ganz ohne sind. Da ist Herr Schäuble und seine Schmiergeldaffäre, Herr Seehofer mit seiner Babyaffäre und Frau Merkel mit ihrer DDR-Vergangenheit, die sie gern vergessen machen möchte, dass sind einige Beispiele. Mit den Verfehlungen in der Wirtschaft möchte ich nicht erst anfangen, dass würde den Rahmen sprengen, hier soll Ackermann genügen.
Viele Personen von Politik und Wirtschaft versuchen das Verhalten von Herrn Guttenberg zu entschuldigen, genau wie er selber. Man solle doch daran denken, was für ein Stress dieser Mann hat, die Familie, das kleine Kind und die Arbeit. Was würde Herr Guttenberg wohl sagen, wenn ein einfacher Mann aus dem Volk so etwas zu seiner Entschuldigung vorgetragen hätte? Ich möchte darüber nicht spekulieren, dass kann jeder für sich tun.
Vom einfachen Volk verlangt man Moral und Anstand, aber selber strapaziert man diese Tugenden bis zum Exzess. Schauen sie sich einmal um, Deutschland versinkt im moralischen Sumpf. Korruption und Betrug nehmen Überhand und das in Politik, Wirtschaft und im Finanzwesen, oder nicht? Wie heißt das Sprichwort: Der Fisch fängt vom Kopf her an zu stinken.
Liebe Politiker geht einmal Inkognito unter das Volk, dann bekommt ihr die Wahrheit zu hören, was das dumme Volk von euch hält, habt ihr den Mut dazu? Nicht umsonst bestätigen Umfragen den sehr schlechten Platz der Politiker. Aber so etwas nehmen sie ja nicht für voll es ist ja nur Statistik und denen muss man nicht glauben, die stimmen nie. Das wissen sie aus ihren eigen Statistiken die ja auch nur Ihren Interessen dienen, oder?
Am meisten stört mich das Gerede, welches viele Politiker auf einmal machen. Man soll Guttenberg nicht vorverurteilen, na ja, er hat einen Fehler gemacht, dass macht doch jeder mal. Das stimmt, aber bei jemand aus dem einfachen Volk führt der Fehler gleich zur fristlosen Kündigung, nicht wahr Herr Guttenberg, oder stimmt das nicht? Eine andere Sache ist die Angelegenheit mit jenen Journalisten, die nicht zu seinem Interview zugelassen waren, weil sie zu kritisch waren oder sind. Sind das die demokratischen Spielregeln unser Politik und Wirtschaftsbosse?
In Deutschland sind Verfehlungen, um nicht zu sagen Verbrechen, ein Tabu und wer dieses Tabu bricht muss eben mit Repressalien rechnen, oder? Ich habe mich schon immer gefragt, warum die Politiker und Wirtschaftsbosse so hohe Abfindungen bekommen, auch wenn sie durch eigene Schuld ausscheiden müssen? Heute glaube ich, dass es sich hierbei einfach um Schweigegeld handelt, oder irre ich da?
Übrigens, in Hamburg waren Wahlen und wie es aussieht wird die SPD der große Gewinner. Jetzt kann sie beweisen, ob sie es endlich einmal ehrlich meint, oder ob sie wie bisher wieder eine Kehrtwendung macht, so wie wir es gewohnt sind von der Partei.Zum Schluss wieder ein Zitat: Die Kunst zu gefallen, ist die Kunst zu täuschen. Marquis de Vauvenargues.
Harald Buntfuß, Nordhausen
Autor: nnz
Anmerkung der Redaktion:
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Kommentare
Retupmoc
21.02.2011, 12:56 Uhr
Also, ich kenne...
schon ein paar Politiker zu denen ich Vertrauen hätte, z. B: Frau Kraft aus NRW. Die war wenigstens so mutig mal etwas zu tun.
Ansonsten:
Richtig Herr Buntfuß, Guttenberg ist nicht mehr tragbar, Frau Merkel und Frau Lieberknecht als ehemalige staatstreue Funktionäre der DDR ( das wird leider von vielen ignoriert ), dann diese unsäglichen Leute wie Westerwelle, Rössler und Lindner die nur ihre eigene reiche Tasche voll sehn wollen, Partylöwen wie Wowereit, Extremisten wie Koch...das ist schon ein ganzer Haufen von ... das darf ich hier nicht sagen ...
Dann gibts noch Dummchen wie die Dame von der Linken die den Kommunismus auf nem Radweg neben der Autobahn sucht und Ökowitzbolde die mir einreden wollen, das die Erde vorm Klimakollaps steht. Na dann ist ja 2012 sowieso alles vorbei. Mal sehen ob die Erde von allein explodiert oder unsere Politiker sie vorher schaffen. Was wir brauchen wären ägyptische Verhältnisse, wir sollten Sie alle aus den Ämtern jagen. Aber vielleicht sollten wir mit dem Filz in Nordhausen anfangen?
TeeEff
21.02.2011, 21:49 Uhr
Der Mann...
wird mit Mistgabeln aus der Stadt getrieben, tut aber so, als führe er eine Parade an...
Das wirklich schlimme an seiner Aktion ist die daraus erfolgende Beschädigung aller akademischen Titel - aber vielen ist das ja eh egal - solange er wenigstens ein echter Freiherr ist...
Wolfi65
22.02.2011, 10:33 Uhr
Neue Partei?
Ist denn alles so neu bei den Sozialdemokraten, nur weil man in einem Stadtstaat wie Hamburg mal eine Wahl gewonnen hat? Jetzt wird natürlich alles "Besser".
Waren es nicht diese Politiker, welche die Agenda 2010 mit all ihren sozialen Auswirkungen auf den kleinen Mann, Befürwortet und dann Durchgepeitscht haben?
@rwe62 Tragbar sind Die in Berlin alle nicht mehr!
Eckenblitz
22.02.2011, 12:35 Uhr
Guttenberg???
Dafür habe ich nur drei Wörter .Pfui, Pfui, Pfui
Luftikus
22.02.2011, 15:40 Uhr
Guttenberg bleibt Minister
und das ist gut so. Er hat seinen Doktor-Titel abgelegt und das genügt vielen Guttenberg-Fans.
Ich möchte nicht wissen, wie viele zusammengestellte Arbeiten im Umlauf sind. Das fängt beim Bachelor an und geht über Master-, Diplom- und Doktorarbeiten weiter.
Hätte Guttenberg das Amt des Verteidigungsministers auf Grund seines Dr.-Titels inne, müsste er sein Amt niederlegen. Aber so sehe ich da keinen Grund. Er schadete sich in seinem Ansehen selbst.
Flitzpiepe
22.02.2011, 18:35 Uhr
Es geht nicht mehr um den Doktortitel
Ein Minister, der in dieser privaten Angelegenheit offensichtlich gelogen hat, darf in einer Demokratie kein Minister bleiben. Schon gar nicht Verteidigungsminister. Dieser Mann ist doch total unglaubwürdig geworden.
I.H.
22.02.2011, 18:57 Uhr
Prof., Dr., Dr. Dr.
Gott schütze sie alle. Hab beim ersten akademischen Grad (is schon lange her, kann mich gar nicht mehr dran erinnern) auch mal so'n Ding zusammengebastelt. War fast alles abgekupfert, was will so'n Bettelstudent auch Neues erfinden? Damals gab's noch kein Copy&Paste, dass musste alles noch mit richtig viel Mühe per Handarbeit abgeschrieben werden. Damals war so'n Titel noch richtig was wert!
Eckenblitz
22.02.2011, 19:11 Uhr
Erstaunlich,
wie manche Personen den FREIHERRN verteidigen, dass zeugt davon, dass sie auch nicht allzu viel von Anstand und Moral halten. Sie glauben wohl Politiker können sich eben alles erlauben, davor kann ich nur warnen, sehen sie sich an wie viel Politiker gerade zu Teufel gejagt werden. Unsere Politiker sollten sich nicht zu sicher sein, dass Blatt kann sich schnell wenden.
-Insider-
22.02.2011, 19:17 Uhr
bleiben
sie doch mal auf dem teppich. wenn wir jetzt anfangen mit "wer einmal lügt dem glaubt man nicht und der darf nicht mehr..."dann stehen wir ab sofort ohne jegliche führungskraft dar.
ich persönlich glaube nicht, dass KT diese arbeit bewusst gefälscht hat. er ist, trotz des ganzen medienhypes auch nur ein mensch und wissen sie was den menschen zum mensch macht? fehler.
Von daher, schauen wir in die Zukunft, da wartet genug arbeit auf den mMn besten Minister im gesamten Kabinett.
Mister X
22.02.2011, 19:42 Uhr
LÄCHERLICH
Und wieder einmal lacht die gesamte Welt über den dummen DEUTSCHEN MICHEL was sich zu Guttenberg da geleistet hat, zeigt einmal mehr die Arroganz und den moralischen Verfall der deutschen Politiker. Guttenberg bekommt für sein arrogantes Fehlverhalten auch noch Rückendeckung von der Kanzlerin und ihrem Clan.
Wenn Merkel und & Co. so ein Vorgehen auch noch unterstützen, da muss man sich doch fragen, wer da noch alles Leichen im Keller hat? Der Herr zu Guttenberg will seinen Doktortitel ablegen, wie man aus den Medien hört, was will er damit bezwecken? Will er einer offiziellen Aberkennung zuvor kommen? Glaubt er wirklich, wenn er den Doktortitel eine Weile nicht trägt, dass er ihn nach ein bis zwei Jahren wieder an seinen ADELSNAMEN anhängen kann?
Wie kann dieser Mann Deutschland überhaupt noch öffentlich vertreten? Was müssen seine Gesprächspartner von ihm halten? Kann man jemanden vertrauen, der sein eigenes Volk so täuscht? Für mich ist diese Person einfach nur peinlich, man muss sich ja schämen zuzugeben, dass man Deutscher ist. Langsam glaube ich, ein Bildungspaket wäre für unsere Politiker viel nötiger.
Hier ein Zitat, welches von zu Guttenberg stammt, es zeigt seine geistige Größe, oder nicht? Ich habe diese Arbeit selbst geschrieben. Ich stehe dazu, aber ich stehe auch zu dem Blödsinn, den ich geschrieben habe. Wenn das nicht alles sagt. Ich muss mich schon wundern, dass es Leute begrüßen, dass solche Personen in Amt und Würde bleiben. Da muss man sich nicht wundern, dass unser Land verkommt, oder? Luntemann selber vermutet ja, dass es noch mehr von diesen Typen gibt.
H.Buntfuß
22.02.2011, 20:10 Uhr
Doktortitel ohne Wert?
Wenn ich hier lese, wie manche zu den Doktortitel stehen, dann habe ich das Gefühl der TITEL ist wertlos. Da gibt man ohne Um schweife zu, dass man bei der Doktorarbeit betrogen hat, mit der Ausrede, dass haben fast alle gemacht.
Stellen sie sich einmal vor, sie gehen zu einen Arzt und der sagt ihnen so ganz nebenbei, er hat seine Doktorarbeit nur abgeschrieben, ich glaube nicht, dass sie diesen Arzt wieder aufsuchen.
Bei den Damen und Herren aus der Politik ist das anscheinend etwas anderes, warum? Ist man das Lügen von ihnen gewohnt, oder woran liegt es? Auf jeden Fall ist es sehr bedauerlich, das solche Lügner in Schutz genommen werden.
Vielleicht verrät mir mal jemand, was Herr Guttenberg bisher gutes geleistet hat? Ich erinnere mich nur an die Kundusaffäre, an die Gorch Fock und jetzt die Doktorarbeit. Was also hat der Mann so großes geleistet, außer seine Frau in Afghanistan spazieren zu führen?
Flitzpiepe
22.02.2011, 20:16 Uhr
KTzG hat nicht gefälscht
da er diese Arbeit gar nicht selbst geschrieben hat. KTzG ist viel zu intelligent, um bereits die ersten Worte der Einleitung wortwörtlich abzukupfern.
Aber genau das macht ihn in meinen Augen untragbar.
Hat er sie doch selbst geschrieben, dann nehme ich das mit dem intelligent zurück.
Dann ist er deswegen untragbar.
KTzG ist ein wunderbarer Selbstdarsteller und aalglatter Schauspieler. OK, das sind alle Politiker aber KTzG ist der beste unter ihnen. Und das ist das Gefährliche und zugleich Abstoßende an ihm.
Sinnlose Debatte!
Die Leute die sich jetzt aufregen haben doch noch nie eine akademische Arbeit verfasst, sonst wüssten sie nämlich, d. JEDER "fremdes Gedankengut klaut".
Was soll man denn als Student Neues erfinden in einer geisteswissenschaftlichen Arbeit??? Da holt man sich möglichst viele Bücher und bastelt was zusammen!!! Und wer das nicht zugibt lügt. Also Piano!
Alex Gösel
22.02.2011, 22:11 Uhr
Freiherr
Was soll man dazu noch sagen, arrogant von Zeh bis zum Scheitel. Wozu steht eigentlich das C bei dieser Partei? Ich dachte immer das steht für christlich, aber da muss ich mich wohl geirrt haben. Wenn Guttenberg die 10 Gebote ernst nimmt, wie es von einen Mitglied einer christlichen Partei anstehen würde, dann würde er seinen Hut nehmen.
Mister X
23.02.2011, 13:48 Uhr
Unverständnis?
Ich kann nicht verstehen, wie manche Leute versuchen, den HERRN Guttenberg reinzuwaschen. Man versucht diesen Menschen als überarbeitet hinzustellen und im diesen Fall, kann man schon einmal ein Fehler machen. Das gebe ich gern zu, aber zu Guttenberg hat nicht nur einen Fehler begangen, oder? Seine Doktorarbeit ist mit zig Fehlern behaftet. Und dieser Mensch behauptet allen ernstes, er habe das nicht bemerkt.
Wer so etwas von sich gibt, ist nicht würdig sich Doktor nennen zu dürfen, oder? Vielleicht sollte man einen Doktortitel Für Lügen und Betrug einführen, ich glaube da hätte viele Politiker einen Titel, oder?
I.H.
23.02.2011, 15:30 Uhr
Oder was?
Der Beitrag ist supidupi Weltklasse, für meine nächste Doktorarbeit aber leider vollkommen ungeeignet. Da werden sich jetzt ein paar Wissenschaftler fragen - warum?
Ganz einfach, es kommt viel zu oft das -oder? - vor. Das geht in wissenschaftlichen Arbeiten natürlich gar nicht. Das macht immer so'n Eindruck, als wüßte man nichts, oder?
Der Bibbel wird mir da recht geben, oder? Wenn nicht ist auch nicht schlimm, hauptsache wir haben alle unseren Spass!
Jupp, der grad ne lustige Kaffeepause hat;-)
Eckenblitz
24.02.2011, 13:44 Uhr
Dr. ADE
Nun ist es AMTLICH, zu Guttenberg darf sich nicht mehr Doktor nennen. Es ist schon eine perverse Sache, ich habe das Gefühl, dass bei einem bestimmten Kontostand aus TÄTERN plötzlich OPFER werden. Hier zeigt sich die moralische Verkommenheit verschiedener Politiker und Wirtschaftsbosse.
TeeEff
24.02.2011, 14:56 Uhr
Bei einem Familienvater
der 7 Jahre an seiner Doktorarbeit schreibt und nur 600 Mio Privatvermögen hat um nebenbei über die Runden zu kommen, kann man schon verstehen, das einem da erst am Wochenende beim "nochmaligen" lesen etliche Fehler in der, mit Höchstem Lob bewerteten Arbeit auffallen.
(Incl. Schreibfehlern bei kopierten Sachen - Schreibfehler die normal bei einer Bewertung schon zu einer Abwertung geführt hätten...)
Der Mann hat anderer Leute geistiges Eigentum gestohlen, sich einen Doktor erschlichen, auch in seinem Lebenslauf massiv geschönt usw. usf.
Dazu lässt er die Bild, mit einem für den Anrufer KOSTENPFLICHIGEN Telefon-Ted verkünden das 87% hinter ihm stehen würden.
Die Zeitung, die ihm die Nibelungentreue hält und von seinem Ministerium exklusiv mit umfangreichem Werbeetat bedacht wird um Deutschlands künftige Söldner anzuwerben.
Gehen Sie weiter Bürger, hier gibt es nichts zu sehen!
denk-mal
25.02.2011, 05:08 Uhr
einen treffer gelandet...
... haben sie herr buntfuß. in diesem land wird alles mit zweierlei maß gemessen. oder weil sie ja sprichworte als schlusswort offensichtlich lieben "gilt es im fall gutenberg - wenn zwei das selbe tun, ist es noch lange nicht das gleiche" nur wie dieses land bestellt ist, erkennt man daran, dass nur drei prozent der bürger, dieser bundesrepublik sich in parteien einbringen, also mitglied einer partei sind, das nur zwölf prozent sich für politik interssieren und davon wieder nur maximal zwei prozent die leistungen der politiker genauer betrachten bzw. mal hinterfragen. ein gutenberg schafft puplikumswirksam die wehrpflicht ab, versäumt es aber die rahmenbedingungen für die sich daraus ergebende situation zu schaffen.
auf einmal stellt unser nichtmehr doktor fest, "es ist krieg und keiner geht hin (oder will da mitmachen)?" so viel nur zur verteidigungslaudatio unserer kanzlerin - er würde seine arbeit gut machen - aber "er" ist doch nur ein publikumswirksame spitze vom eisberg.
Janko
25.02.2011, 12:03 Uhr
völliges unverständnis...
...ist alles, was ich übrig habe, wenn eine erschreckend breite öffentlichkeit nichts dabei findet, dass akademische grade mittels betruges erlangt werden.
"jeder macht mal fehler" oder "was soll man in einer doktorarbeit neues erfinden": was sind das für entschuldigungen? wie ist es da mit der moral bestellt?
kann in zukunft jeder schüler, der abschreibt, sich darauf berufen, dass der verteidigungsminister es auch getan hat? was gibt es an "2+2=4" auch schon neues zu erfinden?
kann jeder student, der seine abschlussarbeit an einer hochschule macht, "vergessene" zitate mit einem achselzucken übergehen, weil er von seinen professoren nur noch mit einem freundlich-schelmischen, augenzwinkernden "du, du, du" bestraft werden kann?
jeder angestellte, jeder im berufsleben stehende würde aus seinem job gefeuert werden, käme der chef dahinter, dass der berufsabschluss oder titel mittels betruges erworben wurde. jeder. und das ist auch völlig rechtmäßig.
nur ein minister- der bleibt im amt.
ich finde diese doppelmoral so zum brechen, und vor allem verstehe ich nicht - und nun wiederhole ich mich - wie man das auch noch abtun oder gar verteidigen kann.
völliges unverständnis.
Janko
25.02.2011, 15:05 Uhr
ich möchte nicht...
...dass das brot, das ich esse, von jemandem gebacken wird, der niemals bäcker gelernt hat.
...dass meine gesundheit in den händen eines arztes liegt, der seinen abschluss erlogen hat.
...in einem haus wohnen, dass ein maurer gebaut hat, der nie seine lehre zuende gemacht hat, und ich möchte nicht, dass es von einem architekten projektiert wird, der verheimlicht, dass er durch's diplom gefallen ist. ich möchte nicht, dass die sanitärleitungen in diesem haus von jemandem verlegt werden, der davon keine ahnung hat, und ich möchte, dass das dach von jemandem gedeckt wird, der weiß, was er tut.
...als rentner von einer pflegerin betreut werden, die niemals pflege gelernt hat.
...bei der tour de france zusehen, wenn ich weiß, dass die hälfte der fahrer gedopt ist, und ich möchte nicht den grand prix de eurovision sehen, wenn ich weiß, dass da ein paar playbacks dabei sind.
...von politikern vertreten werden, die nichts dabei finden, sich doktortitel zu erschwindeln.
ich finde es unehrlich und moralisch anstößig, wenn jemand sich einen titel, doktorgrad, berufsabschluss oder abschlusszeugnis zulegt, dass er sich nicht ehrlich verdient hat.
ich verstehe nicht, wie irgend jemand einen solchen betrug nicht verwerflich finden kann. ich verstehe nicht, wo der unterschied zwischen einem minister und einer falschen bäckerin liegt. ich verstehe nicht, dass eine bäckerin schon entlassen wird, wenn sie ein halbes brötchen unterschlägt, geschweige denn, es käme ans licht, dass sie ihren berufsabschluss gefälscht hat, und ein minister...
-
aber vielleicht liegt es daran, dass ein kriegsminister weniger schaden anrichten kann als eine ungelernte bäckerin. ich meine, wann war der letzte politiker ein vorbild für's volk?
altmeister
25.02.2011, 15:34 Uhr
Interessant
... wäre es, wenn mal alle Titel überprüft würden.
Was würde dann noch alles rauskommen, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses ein Einzelfall ist!
Was hat denn die Uni bei der Überprüfung und Verteidigung der Doktorarbeit für eine Rolle gespielt und wie viele solcher schönen Titel sind noch auf diese Weise "erworben"?
Es ist ein Affront gegenüber denen, welche sich wirklich für ihren Titel bemüht haben!
Paulinchen
25.02.2011, 15:35 Uhr
Die Beurteilung eines Menschen
"Beurteile einen Menschen nicht nach seinen Worten, sondern nach seinen Taten. Denn viele handeln schlecht und sprechen vortrefflich." Vielleicht sollte man damit den Fall zu Guttenberg mal zur Seite legen, denn ich bin der Meinung, dass WIR, das Volk, hier kaum ein Wort mitreden dürfen. Mir fällt da der Herr Joschka Fischer ein. Ein Mann, der glaubte alles tun zu müssen um den Staat Bundesrepublik abzuschaffen. Dabei schreckte er auch nicht vor Gewalt gegen die Polizei zurück. Wenn ich mich recht erinnere, so war er einst Außenminister unseres Landes.
Was für eine Karriere von einem Mann, der keinen Beruf erlernt hat und heute ein Dr. h.c. ist. Herr Trittin einst unser Umweltminister, hat in seiner Amtszeit dafür geworben, keine Demos gegen die Castortransporte mehr durchzuführen. Heute nimmt er selbst an diesen Demos teil. In dem Film "Die Feuerzangenbowle" sagte einst der Lehrer Bömmel: "Was haben Sie für ne fiese Charakter."
Für mich persönlich ist die Politik halt wie eine "Hure" (ohne diesem Gewerbe zu nahe treten zu wollen), die von jedem nach Lust und Laune benutzt wird und wenn man die Nase davon voll hat, legt man sie einfach bei Seite. Oder machen unsere Politiker es etwa anders? Wenn so ein Parteifunktionär in ein hohes Amt berufen wird, erhält er damit auch eine Vielzahl von Privilegien und dazu gehört auch ein Dienstwagen. Ist es dann nicht normal, wenn er dabei das Regieren vergisst? Ich mache hier aber sofort eine Fußnote, denn dies sagte gestern Herr T.Sarrazin im TV. (hier hat er in jedem Fall Recht!
Sein Buch habe ich nicht gelesen und möchte es auch nicht kommentieren, es gehört hier nicht her) Ein altes Sprichwort sagt uns doch: "Hochmut kommt vor dem Fall." So denke ich, dass sich der "Fall" zu Guttenberg von selbst erledigen wird. Nur muss er doch noch so lange im Amt bleiben, bis er dann auch seinen entsprechenden Rentenanspruch hat! (habt doch auch mal dafür Verständnis) Wir, das Volk haben da ganz sicher keinen Einfluss.
Selbst wenn wir zur Wahlurne gerufen würden, ändern tut sich danach ohnehin nichts. Denn wenn Wahlen grundlegende Änderungen bewirken würden, dann wären sie sicher schon längst verboten. Meint Paulinchen.
Janko
25.02.2011, 16:04 Uhr
vorsicht, paulinchen...
...da fehlt eine fußnote.
"würden wahlen etwas ändern, wären sie verboten.", fußnote: kurt tucholsky zugeschrieben. ;o)
so schnell kann's gehen. ;o)
spaß beiseite: ich weiß eigentlich gar nicht, warum ich mich so aufrege. vielelicht am ehesten darüber: ich selbst habe auch einen akademischen grad. ich bin zwar nur dipl.-ing., aber immerhin. würde ich damals beim diplom betrogen haben, und das käme jetzt heraus, und alle in meinem betrieb, in ganz nordhausen, in der ganzen bundesrepublik wüssten es: ich würde mich in grund und boden schämen. ich würde eine zeitlang wahrscheinlich gar nicht mehr vor die tür treten.
der da schüttelt sich kurz wie der bordercollie meiner eltern, wenn er vom regen in die wohnung zurückkommt, grinst und macht weiter, und keiner, der was zu sagen hat, findet was dabei.
ich kapiere es nicht. ich ka-pie-re es einfach nicht...
TeeEff
25.02.2011, 16:52 Uhr
Der ehrliche Guttenberg...
ist halt doof, wenn man sich als absolut integer und geradlinig inszeniert, sein Image genau darauf aufbaut und dann rauskommt das man nicht nur verkommen wie alle anderen auch, sondern dazu ein riesen Blender ist der Lebenslauf schöne, sich Doktor erschlich usw.
Da einen Herrn Fischer rauszukramen, der nie so ein Image hatte, oder damit um Stimmen warb, und ihn als Vergleich herbeizuzerren, riecht doch sehr nach dem verzweifelten Versuch der Relativierung der Taten Guttenbergs.
Bei dem Mann geht es doch auch nicht um Inhalte, denn nüchtern betrachtet hat er nicht wirklich was geleistet, auch wenn man immer sagt er mache tollen Job - bei Nachfrage kann nur keiner was konkretes benennen. Noch weniger etwas das nicht andere angestoßen haben und er sich aber als Eigenleistung auf Fahne schreibt.
Der Mann ist ein gepushter Popstar, der sich z.B. zur Weihnachtszeit mit Kerner am Hindukusch inszeniert und mit seiner schicken Frau vor den Soldaten, die ihre Partnerinnen vermissen, showläuft um Quote zu machen.
Nichts anderes.
Das so ein "fähiger" Mann nicht in der echten Wirtschaft untergekommen ist, hat etliche Anfangs gewundert - tja, dort wäre auch sehr schnell rausgekommen das er arger Hochstapler ist.
-Insider-
25.02.2011, 16:59 Uhr
gibt
es denn momentan alternativen zu zu guttenberg? einige fordern seinen rücktritt. okay, aber dann brauchen wir einen neuen kriegsminister. wer soll das sein? irgendein küken aus bayern das man als nächstes verheizen will? fies.
im übrigen, weil das thema "was hat zu guttenberg gebracht außer die medienwirksame abschaffung der wehrpflicht?" ich persönlich bin ihm dafür zu 1000% dankbar denn ich will nicht zur armee. ich als deutscher, der die deutsche geschichte kennt hat keine lust auf uniform und waffe.
und zu den angesprochenen rahmenbedingungen für eine wehrpflichtfreie armee sei angemerkt: Die deutsche Armee soll dazu dienen Deutschland zu verteidigen, dafür reicht mMn eine Beurfsarmee. Will ich aber mit meinem Kumpel Barack durch die Welt ziehen und andere Länder brutal plündern, dann brauche ich selbstverständlich Armee und Waffen ohne Ende.
Abschließend kurz und knapp: Pro zu Guttenberg.
TeeEff
25.02.2011, 18:08 Uhr
Berufsarmee...
soll also negativ sein wenn man Kriege über all in der Welt führen will?
Wieso das? Genau dafür braucht man Berufssoldaten! Die Zeit der Massenschlachten ist lange vorbei!
Eine reine Verteidigungsarmee hingegen kann man auch aus Großteil nicht so hart ausgebildeten Wehrpflichtigen bilden!
Gerade das Beispiel USA zeigt wohin es geht, wenn man wie sie, nach dem desaströsen Vietnamkrieg, die Wehrpflicht abgeschafft hat!
Dazu kommt der viel einfachere Einsatz einer so geschlossenen Truppe. Auch Skandale und ähnliches lassen sich mit dem Berufssoldatenkorpsgeist viel leichter geheimhalten als bei einer Wehrpflichtigenarmee!
Ebenso erleichtert es den Einsatz im Inneren, weil Berufssoldaten weit weniger Skrupel zu haben antrainiert bekommen, als normale Wehrpflichtige und somit viel schneller und leichteren Herzens auf das eigene, oder jedes andere Volk schießen - das dann, da sich darunter keine grundsätzlich ausgebildeten Wehrpflichtigen befinden kaum noch eine Chance hat! Auch muss man in dem Fall weit weniger Angst, haben das Truppenteile komplett zu den Aufständischen überlaufen, oder sie zumindest Chance haben an Waffen zur Selbstverteidigung gegen einen Tyrannen zu kommen, da sie wissen wo diese sind.
Bleibt noch die historische Erfahrung mit einem Staat im Staat - der Wehrmacht nach Versailles und welche fruchtbare Keimzelle sie war.
Also ich bin absolut gegen eine Berufsarmee und auch gegen die riesige angedachte Größe dieser mit 185.000 Mann.
Luftikus
25.02.2011, 19:34 Uhr
Guttenberg war nur der Erste
mal sehen wer der nächste in der Regierung ist, dessen Diplom oder Master gegengelesen wird. Es ist eine peinliche Sache für den der erwischt wird, wie der Schüler beim abschreiben in der Schule. Hand aufs Herz, wer hat in seiner Ausbildung nicht schon mal abgeschrieben oder geschummelt? Und sollen nun auch alle Facharbeiter überprüft werden?!
Zu Guttenberg hat seine Arbeit nicht schreiben lassen, sondern beim Forschen und Arbeiten auch andere Wissenschaftler und Quellen bearbeitet. Und bei allem Streß natürlich Quellen vergessen, was in diesem Fall tödlich war, weil er in die Politik ging.
Jeder der schon Ausarbeitungen gefertigt hat, weiß von was ich rede. Herr Guttenberg musste seine Arbeit verteidigen also auch mündlich und inhaltlich zu seinem Thema Stellung beziehen. Dies hat er alles zur Zufriedenheit seiner Professoren der Universität getan. Nun zeigt sich, dass auch seine Betreuer und die Univerität versagt haben. Was ist also der Titel noch wert? Nichts! Es ist ein Titel! Am Ende zählt Wissen und Können!
Aber in den nächsten Monaten werden wohl die nächsten Köpfe geschoren. Ich bin gespannt.
Georg
26.02.2011, 20:00 Uhr
Mit fremden Federn...
geschmückt hat sich der Lügenbaron von und zu Guttenberg. Hinter einer glatten Fassade verbirgt sich ein Mensch mit einem enormen Minderwertigkeitskomplex. Wie sonst ist es zu erklären, das er bei seiner Doktorarbeit so massiv abgekupfert hat nur um sich einen schönen Titel zuzulegen. Nach Vorlage der Beweise hat er das dann scheibchenweise zugegeben. Erst nannte er die Vorwürfe abstrus, später hat er sich für sein Versehen mit beruflicher Überlastung entschuldigt und auf den Doktortitel, den er nicht rechtmäßig erworben hat, verzichtet. Unverantwortlich ist das Verhalten der Bundeskanzlerin, den Verteidigungsminister unbedingt im Amt zu lassen. Eine Vertrauensbasis ist doch nicht mehr vorhanden und die ist nun mal unverzichtbar in solch einem Amt. Was denken wohl seine Soldaten über die Lügen und Täuschungen ihres Ministers? Wie kann er ihnen noch unter die Augen treten. Ab einer bestimmten gesellschaftlichen Ebene bleibt wohl die Moral auf der Strecke.
Paulinchen
03.03.2011, 17:18 Uhr
Auf der Suche nach einer neuen "Sau" zum Treiben durch das Dorf
Es ist für mich kaum vostellbar, dass es unter uns Menschen gibt, die so von Hass und Vorurteilen erfüllt sind. Dabei scheuen sie nicht einmal vor der Tatsache zurück, dass in unserem Rechtsstaat einem Straftäter die Schuld nachgewiesen werden muss. Und dies bitte auch von Amtswegen!
Somit dürfte es wohl sittenwidrig sein, den Herrn zu Guttenberg mit einem Vokabular zu überschütten, was mehr als nur unter der Gürtellinie liegt. Fakt ist doch auch, dass von den 80 gestellten Strafanzeigen keiner dabei ist, dessen geistiges Eigentum in der umstrittenen Dissertation verwendet worden sein soll. Einer, von dem man Wortpassagen darin gefunden hat, gab in einer Zeitung an, dass er genau diese Passage auch abgeschrieben habe und der Urvater dieser ist aber inzwischen verstorben. Somit hat sich diese Problem von selbst zerschlagen. Nun stelle ich mal in den Raum, dass sich der Herr zu Guttenberg den Dr.-Hut nicht selbst aufgesetzt hat. In Fachzeitschriften ist dazu zu LESEN, dass solch eine Dissertation von mindest 2 Prüfern/Professoren eingehend geprüft wird. Nun gibt der letzte Prüfer der Dr.-Arbeit des Herrn zu Guttenberg aber bekannt, dass sein Prüfling selbst bei der mündl. Verteidigung sach- u. fachgerecht Rede und Antwort gestanden habe. Wie kann es nun sein, dass der Prüfling redet, wenn der Prüfer keine Fragen stellt? Ich will damit sagen, der Prüfer kann doch nur sachbezogene Fragen AUS der Dr.-Arbeit des Herrn zu Guttenberg gestellt haben und diese wurden von ihm (gem. Aussage) perfekt beantwortet. Wir sollten hier an dieser Stelle ganz einfach aufhören, den Herrn zu Guttenberg wie im 14.Jahrhundert hinzurichten.
Das gilt aber auch für Herrn Trittin und alle, die letztlich im Bundestag das Maul weit aufgerissen haben. Wer sich so äußert wie Herr Trittin, der weiß nicht weiter und ihm sind die fairen Argumente ausgegangen. Dies ist für mich eine große Schwäche eines studierten "Voklksvertreters". Der hat auf dem Platz /Schaukelstuhl im Bundestag nichts verloren! Nur sollten wir, DAS VOLK, uns doch nicht auch noch auf dieses Niveau herab lassen. Warten wir doch nun die Ermittlungen erst mal ab. Wenn es bewiesen ist, dass Herr zu Guttenberg geschummelt hat, dann wird er dafür auch ganz sicher bestraft. Nur gehört es sich doch, ihm eine fairen Prozess zu machen, in dem er sich auch rechtfertigen kann.
Wer von uns heute bei ROT über die Ampel fährt, der möchte doch bald wieder sein Auto führen dürfen. Oder verzichtet er dann auch bis an das Ende seiner Tage auf den liebgewonnenen Schein? Herr zu Guttenberg hat zunächst seine persönlichen Konsequenzen gezogen. Mehr konnte er nicht tun. Nun mahlen die Mühlen der Gesetze. Bekanntlich langsam, aber gewissenhaft. Gut Ding will Weile haben. Warten wir es ab und somit sollte "der Fall" zu Guttenberg vorerst mal beendet sein. Meint Paulinchen, die - wenn ihm eine Straftat nachgewiesen wird, diese in keinster Weise tolleriert. Nur ist es primitiv, Herrn zu Guttenberg nun auch noch nachzusagen, dass er für den Krieg in Afghanistan verantwortlich sein soll.
Und wer da glaubt, dass er es war, der Herrn Kerner zur Fernsehaufzeichnung in Afghanistan eingeladen hat, der wurde sicher gestern abend in der ARD eines Besseren belehrt. Die Einladung kam vom Vorgänger des Herrn zu Guttenberg.
Steuerzahler
03.03.2011, 18:49 Uhr
Realitätsverweigerung
@Paulinchen
Ihre Ehrenrettung für den Herrn zu Guttenberg in allen Ehren, aber es wird doch nicht wahrer wenn die Tatsachen verdrängt werden. War er es nicht, der die Plagiatsvorwürfe "abstrus" nannte und dann scheibchenweise immer mehr einräumen mußte???
Stichpunkt: Salamitaktik!
Er mag doch ein netter Kerl sein, aber er hat nun einmal bei seiner Doktorarbeit massiv betrogen. Warum verschließen Sie da ihre Augen so sehr.
Und Herrn Trittin nun in eine Täterrolle zu drängen stellt ja den Verlauf auf den Kopf. Er tat genau das, was man von der Opposition erwarten sollte: Den Finger in die Wunde legen, der Vertuschung/Verharmlosung entgegenzuwirken und der Wahrheit ans Licht zu helfen.
Es bleibt festzuhalten: Wer betrügt sollte die Konsequenzen tragen! Er tat es und das ist gut für das Demokratieverständnis!!
Gruß
Retupmoc
04.03.2011, 07:46 Uhr
Falsche Diskussion zu von und zu Guttenberg
In den Heute - Nachrichten oder in den großen Tageszeitungen war diese Meldung nicht zu finden. Es ist eine Meldung vom letzten Amtstag des Herrn Freiherr v.u.z.G. ( Ich hoffe ich zitiere Sie dann richtig ! ):
Kabul (dpa) - Wieder sind Zivilisten bei einem Isaf-Angriff ums Leben gekommen, diesmal ist der Fall besonders tragisch: Die Toten waren Kinder. Die Isaf entschuldigt sich. Präsident Karsai ist empört.In Kunar waren erst im vergangenen Monat bei Isaf-Beschuss nach Angaben einer afghanischen Regierungskommission 65 Zivilisten getötet worden, darunter 40 Jungen und Mädchen. Die neun nun versehentlich getöteten Kinder waren beim Brennholz-Sammeln angegriffen worden, nach Angaben der Polizei wurde ein zehntes Kind verletzt.
Ja, Herr Guttenberg hat diese Kinder nicht selbst getötet. Er hat dazu keinen Befehl gegeben. Aber er ist mitverantwortlich. Und diese Mitverantwortlichkeit wirkt schwerer, als eine getunte Doktorarbeit. Unter Beteiligung Deutschlands werden einfach mal so ein paar Kinder bombardiert, die für Ihre Eltern Brennholz sammeln.
Ja geht es denn noch? Und wir als Bevölkerung schauen da tatenlos zu. Müssen wir uns nicht wundern, wenn die Eltern dieser Kinder zu Selbstmordattentätern werden? Guttenberg war bis Dienstag oberster Befehlshaber der deutschen Soldaten. Die beteiligen sich an diesen ISAF - Einsätzen. Nicht wegen einer Doktorarbeit hätte er zurücktreten müssen, sondern wegen dieser toten Kinder.
Wenn seine Ehefrau dann für das Wohl deutscher Kinder in RTL II kämpft ist das für mich bloße Selbstdarstellung. Sind afghanische Kinder nichts wert? Auch wenn Guttenberg jetzt weg ist, Deutschland muss sofort da aussteigen. Wieviel Blut unschuldiger Opfer wollen wir noch an den Händen kleben haben. Guttenberg kann damit ( auch mit seiner Abfindung ) gut leben, aber können wir das auch?
I.H.
04.03.2011, 09:09 Uhr
Falsch zitier!t
Es ist furchtbar schlimm, was da unten passiert und deshalb sollte man sehr vernünftig damit umgehen. Mit sowas treibt man keine Spässchen rwe'ler. Sowas schiebt man auch nicht Leuten in die Schuhe, die nix dafür können. Wenn man schon zitiert, dann richtig und im Kontext! Beim Guttenberg fehlt die Quellenangabe, bei Ihnen fehlt gleich ganzer Text, damit's dann besser zu ihrem komischen Kreuzzug passt.
not amused - Jupp
Retupmoc
04.03.2011, 10:01 Uhr
Richtig zitiert, lieber Jupp...
denn ich habe lediglich die dazugehörigen Bilder weggelassen. Für Sie dann noch der Artikel aus der Augsburger Allgemeinen, um a ) zu verdeutlichen das die Meldung echt ist, und b) das ich mich nicht auf einem komischen Kreuzzug befinde. Ich finde nicht nur schlimm was da passiert, für mich ist das ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Unschuldige Kinder töten, wo leben wir denn? Und ein Späßchen ist es für mich auch nicht, denn die BRD ist daran schon beteiligt. Es ist einfach so, das G. als oberster Befehlshaber der deutschen Streikräfte im Bund der Verbündeten auch dafür verantwortlich ist ( war ) was Zitat: " aus Versehen " passiert. Und genauso meine ich es, ER ist ( war ) mitverantwortlich. Und das ist definitiv kein Kreuzzug, denn Kreuzzüge wurden im MIttelalter durch die katholische Kirche geführt, um ganze Völker zu ihrem Glauben zu bewegen. Eher führt die westliche Wertegemeinschaft einen modernen Kreuzzug in Ländern wie Afganistan.
Und hier für Sie noch der Artikel aus der Augsburger Allgemeinen:
"Neun Kinder bei Nato-Luftschlag getötet
Bei einem Luftangriff der Nato im Südosten Afghanistans sind neun Kinder getötet worden.
Wie der Polizeichef im Distrikt Darah-Ye Pech in der Provinz Kunar erklärte, hatten Extremisten zunächst einen US-Stützpunkt mit Raketen beschossen. «Wenige Minuten später töteten Nato-Flugzeuge neun Kinder, die auf einem nahe gelegenen Berg Holz sammelten», sagte der Polizeichef.
Ein zehntes Kind sei bei dem Angriff erletzt worden._In einer ersten Stellungnahme der internationalen Schutztruppe Isaf hieß es, der Vorfall werde untersucht."
TeeEff
04.03.2011, 11:17 Uhr
Deutschland wird am Hindukusch...
gefährdet!
Das ist meine ganz klare Meinung.
Mir konnte bisher auch niemand wirklich sagen. aus welchem Grund die Bundeswehr dort im KRIEG ist.
Die frühere Begründung: Sicherung und Durchführung humanitärer Hilfsmaßnahmen, ist ja wohl mehr als hinfällig...
Spätestens an dem Tag, als Baron Guttenberg von Krieg dort sprach, hätte man die Rechtmäßigkeit und Vereinbarkeit dieses Einsatzes mit dem Grundgesetz och mals intensivst prüfen müssen!
Und natürlich rückt man als Land, das über 100 Zivilisten von Bomben zerfetzen lies, in das Fadenkreuz der Kämpfer dort.
Nicht nur die Soldaten vor Ort, sondern auch die Bürger hier.
Aber auch wenn stabil 70% der Bevölkerung gegen den Krieg dort sind, wurde eine Mandatsverlängerung, u.a. nach umfangreichen Werben durch Guttenberg, von einer 2/3tel Mehrheit im Reichstag beschlossen!
Das ist WAHNSINN! Von den Kosten die keinerlei Nutzen bringen, auch weil der eigentliche Abzug unabhängig von der Lage längst beschlossen ist, mal ganz abgesehen.
Naja, wie sagte man so schön? Ohne Deutschland darf nie wieder ein Krieg ausgehen...
Paulinchen
04.03.2011, 18:13 Uhr
Wegen der Lust am Krieg, sollte die Einheit Deutschlands scheitern
Hier nehme ich mir mal das Recht heraus, die Überschrift so zu wählen, wie ich denke. Wer hat die Dame mit dem Beinamen "die eiserne Lady" noch im Kopf? Richtig, es ist die erst in 2010 verstorbene Margret Thatcher. Einst die Regierungschefin von Großbritannien.
Sie war gegen die Wiedervereinigung von Deutschland im Jahr 1990. Ihre Befürchtung war damals, dass Deutschland wieder so erstarken könnte, dass es in der Lage ist, erneut Kriege führen zu können. Damals hat sie den Herrn Dr. H. Kohl einige Tage zappeln lassen. Erst nach Zugeständnissen, die ich leider nicht kenne, hat sie letztlich dann doch zugestimmt. Die Frau hat doch Deutschland nicht schlecht eingeschätzt oder?
Wissen denn die Leser dieser netten Zeitung eigentlich, was uns der Tag in Afghanistan nur mal so von den Geldzuschlägen für die Soldaten pro Tag kostet? Jeder Soldat erhält pro Tag eine Aufwandsentschädigung von 92,-€. Rechnet man das mal 5.000 "Nasen", so erhält man dann nur die Summe der täglichen Zuschläge. Da hat aber noch kein Soldat eine Waffe, eine Kugel und auch nichts zu Essen. Nun stellt sich mir die Frage auch, weshalb wir noch in diesem Lande sind. In einem Gespräch bei Fr. Maischberger, war vor einiger Zeit unser Altkanzler Dr. Helmut Schmid zu Gast.
Auf die Frage ob er denn einen Sinn in diesem Einsatz deutscher Truppen dort sehe, antwortete er sinngemäß: "Da muss man zuerst mal das Land, wenn man es überhaupt als ein solches bezeichnen kann, betrachten. Es ist ein aus über 350 verschiedenen Völkerstämmen zusammengewürfelter "Haufen" von Menschen, die ebenso viele Glaubensbekennungen haben. Wer da daran glaubt diese unter einen "Hut" bringen zu können, der irrt gewaltig. Und in meinen Augen ist jeder Staatsmann dumm, wenn er auch nur einen Soldaten in dieses land schickt. Schlimmer ist es noch, wenn dieser Staatsmann darauf hofft, in diesem Land eine Demokratie nach deutschem Vorbild dort aufbauen zu können." (Dies ist kein Zitat, nur eine inhaltliche Wiedergabe)
Ich - Paulinchen vertete hier die Meinung, dass der Mann mit seinen 91 (?) Jahren mehr Verstand im Kopf hat, wie unsere gesamte Bundesregierung zusammen. Aber letztlich handelt diese ja im Namen des Volkes! Somit haben wir alle doch den Soldaten den Marschbefehl nach Afghanistan erteilt. Außer die Nichtwähler! Meint Paulinchen.
I.H.
04.03.2011, 18:33 Uhr
So is das mit der Moral rwe'ler.
Dort, wo sie stört, bleibt sie unbeachtet. Dort, wo sie nützt, wird sie eingefordert. Da sind Politiker nich anders gepolt, als ihre Kritiker. Das von mir beanstandete Zitat war das von dpa, nachzulesen in allen größeren Zeitungen. Von Ihnen wurde das mal'n klein wenig um 2/3 Text gekürzt für Ihre Zwecke. Stand ja auch drin, dass die Talib's dort die meisten Menschen killen, passt natürlich nich zum Klassenkampf.
Ihr nachgeschobenes Ding aus der Augsburger Puppenkiste war nich das Ursprüngliche Zitat und nur wieder eins, das für Sie passt. Habs auch nich nachgeprüft, is mir nämlich zu d...
Hier mal die Sendung mit der Maus:
Wir haben ne Parlamentsarmee! Das sind keine Kindermörder und die hatten mit dem Fall in der dpa Meldung nix, aber auch gar nix zu tun. Guttenberg is und war auch nich Oberbefehlshaber der US Armee! Seine Frau muss auch nich in Sippenhaft. Comprende amigo?
Immer schön munter bleiben - Jupp
Peppone
04.03.2011, 19:52 Uhr
Die Wahl 1998 hats entschieden,
und deshalb stehen wir heute dort am Hindukusch!
Mal eine sehr schöne Betrachtung des Themas aus ihrer Sicht Paulinchen, gefällt mir richtig gut und ist auch eine anständige Diskussion wert.
Nur beim Marschbefehl, da mag ich nicht so gerne an die Schuld der jetzigen Bundesregierung glauben. Denn diesen Marschbefehl gab ganz eindeutig eine rot-grüne Bundesregierung, von denen Teile heute so tun, als hätten sie die Mädels und Jungs niemals dort runter geschickt.
Der Kohl hätte sich niemals auf so ein "Abenteuer" eingelassen. Der wurde zwar im ersten Golfkrieg für den 1,2 Milliarden D-mark "Freikauf" von der Opposition fast geschlachtet, hat dabei im Nachhinein aber alles richtig gemacht.
Schmidt-Schnauze hätte es m.E. genauso gemacht. Der konnte mit seinen "Enkeln" nie etwas anfangen. Die waren und sind dem Mann auch nicht gewachsen! Die haben nach ihm eine ganze Menge Grütze produziert. Einer davon ist heute Gasmann.
Habe gelesen, dass der Maschmeyer (AWD, millionenschwerer Versicherungsvertreter, Riesterrente...) ihm seine Biographie kurz nach dem Regierungswechsel für eine Million abgekauft hat. Vielleicht gibts ja bald einen Film darüber und die Ferres, Lebensgefährtin vom Maschmeyer, spielt den Schröder. Muss ich sehen. ;-)
Paulinchen
04.03.2011, 21:20 Uhr
Hallo Hubertus
Es ist natürlich richtig, dass die Wahl 1998 die Entscheidung zum Einsatz in Afghanistan gab. Und dies auch unter der Rot-Grünen Führung. Nur ich habe es auf die vor wenigen Tage verabschiedete Mandatsverlängerung bezogen. Sorry - wenn ich hier missverstanden wurde.
Aber da fällt mir doch noch etwas zum Thema deutsche Kriegsbeteiligung ein. Beim 1. Krieg am Golf, hat uns Dr. H. Kohl als Deutsches Volk aufgerufen, dass auch wir einen Beitrag dafür leisten müssten. Wir können nicht von unseren amerkanischen Freunden erwarten, dass sie auch für unsere Interessen dort ihre Leute opfern. Deshalb wurde bei uns in Deutschland das Benzin um 0,10 DM verteuert. Dazu kam dann die "Bitte", dass wir doch alle Verständnis haben müssen, dass die Deutsche Einheit mehr gekostet habe. Selbst Experten hätten dies nicht vorher gesehen. Deshalb kam dann der nächste Groschen drauf. Nur waren beide Erhöhungen jeweils für die Dauer von einem Jahr befristet worden. Leider wurde es "versäumt" die Erhöhungen nach Ablauf der Fristen wieder zurück zu nehmen!
Kann ja mal passieren, oder? Nur gerade jetzt, wo es mehr denn je ums liebe Benzin geht, fällt uns just diese Erhöhung von damals massiv auf die Füße, siehe E 10. Auch sei hier nur am Rande erwähnt, dass Deutschland nun seit der Einheit schon (oder erst?) zum 2. Mal an einem Kriegseinsatz beteiligt ist. (ehem. Jugoslawien) Ist doch schon recht bemerkenswert - oder? Meint Paulinchen.
H.Buntfuß
05.03.2011, 09:56 Uhr
Europameister
Ist es nicht gerade der schwarze Merkelclan, der immer wieder die so genannte Verteidigung Deutschlands am Hindukusch verlangt? (Sprich Krieg)
Ist nicht Deutschland Europameister im Rüstungsexport?
Werden von Deutschland nicht gerade bevorzugt zwei rivalisierende Staaten am Rande Europas mit Waffen beliefert?
Wie hoch ist die Rendite der Regierung?
Hält Deutschland nicht den 3. Platz, beim Weltweiten Waffenhandel?
Provozieren Deutsche Politiker nicht die Terrorgewalt, nur um ihre Terrorgesetze durch zu drücken, da sie Angst vor den eigenen Volk haben?
Diese Fragen könnte man beliebig erweitern. Genau vor solchen Fragen hat der Merkelclan Angst. Man merkt es an den Kommentaren.
I.H.
05.03.2011, 12:00 Uhr
Da geht noch mehr.
Wir können uns doch darüber freuen, dass unsere Produkte in der Welt so beliebt sind. Das schafft Arbeitsplätze und holt Leute aus Hartz 4. Der Bedarf an hervorragenden Rüstungsgütern ist da und wer nich mit nem deutschen U-Boot fahren darf, kauft eins beim Chinesen.
Ich muss @werner leider wieder enttäuschen. Die Sipri Zahlen stimmen nich. Wir Deutsche sind nur so blöd, reale Zahlen zu veröffentlichen. Solche Schurken... ähh Arbeiterparadiesstaaten wie China oder Sovietnachfolger veröffentlichen nur Zahlen, die Mao Zedong oder Stalin vorher geprüft haben.
Wen die Rüstungsexporte stören, der kann gerne n paar Protestbriefe an die Grünen oder die Gazprom Konzernzentrale schicken. Dort sitzen die Verantwortlichen für die Rüstungsexport-Richtlinien Deutschlands. Merkelchen brauch also nich zittern.
geh jetz auf Merkelclanparty, tschüss - Jupp
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