Di, 08:55 Uhr
11.10.2022
Polizeibericht
27.000 Thüringer demonstrierten
Am gestrigen Montag fanden thüringenweit 36 Versammlungen im Themenzusammenhang mit der Corona-Pandemie, des Angriffskrieges Russlands gegen die Ukraine sowie der gegenwärtigen Energiepolitik statt...
Zu 15 dieser Versammlungen lagen behördliche Anmeldungen vor. An den Versammlungen nahmen insgesamt ca. 27.000 Personen teil. Die teilnehmerstärksten Zusammenkünfte waren in Pößneck (3000 Teilnehmer), Leinefelde und Altenburg (jeweils 2800 Teilnehmer), Saalfeld (2350 Teilnehmer), Gera und Saalfeld (jeweils 2000 Teilnehmer) und Ilmenau (1000 Teilnehmer) festzustellen. Die Versammlungen verliefen ohne relevante Vorkommnisse.
Autor: redZu 15 dieser Versammlungen lagen behördliche Anmeldungen vor. An den Versammlungen nahmen insgesamt ca. 27.000 Personen teil. Die teilnehmerstärksten Zusammenkünfte waren in Pößneck (3000 Teilnehmer), Leinefelde und Altenburg (jeweils 2800 Teilnehmer), Saalfeld (2350 Teilnehmer), Gera und Saalfeld (jeweils 2000 Teilnehmer) und Ilmenau (1000 Teilnehmer) festzustellen. Die Versammlungen verliefen ohne relevante Vorkommnisse.
Kommentare
geloescht.20230206
11.10.2022, 09.16 Uhr
Und
In Leinefelde weit mehr als 2000 Geschätzt die dafür auf der Strasse waren. Vor allem allem doch wohl aus Sorge um die Zukunft der Kinder, ob sie denn noch fröhlich aufwachsen dürfen, oder auch für den Ideologischen Irsinn allerorts nunmal Opfer bringen müssen, die Sorge um die Bezahlbarkeit des Alltags, der Kriegspropaganda und und und. Nur so Nebenbei.
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Psychoanalytiker
11.10.2022, 11.52 Uhr
Nordhausen zählt wie schon oft nicht zu Thüringen
Wenn in diesem Artikel die Städte mit den meisten Demonstranten, Spaziergängern, Anwesenden u.s.w. genannt werden, Nordhausen mit seinen 2000 bis 2500 Leuten aber nicht, kann es nur vier Möglichkeiten geben:
1. Es zählen in diesem Land nur diejenigen Menschen als demonstrierende Menschen, die in angemeldeten Demonstrationen mitmarschieren. Die Einwohner des LK Nordhausen werden dadurch unbeachtlich.
2. Stadt und LK Nordhausen werden in Thüringen noch immer nicht wahrgenommen und daher auch nicht mitgezählt.
3. Man will die Zahl derer, die "auf die Straße" gehen, ganz bewusst klein halten, damit nicht noch mehr auf die Idee kommen, da mitzumarschieren.
Dieser Punkt ist mein Favorit in dieser Aufzählung, weil mit der Schublade "Rechte und Nazis" auch medial (z.B. Dunja Hajali im Frühstücksfernsehen ...) so manche Menschen, die auch "die Schnauze voll haben" abgeschreckt werden sollen.
4. Diejenigen, die zählten, haben in Mathematik nie das zählen wirklich erlernt.
Wenn ich Nordhausen also einbeziehe und hinzuzähle, waren es also schon mal MINDESTENS 29.000 Demonstranten !!!
Und wer weiß, vielleicht wurden andere ja auch einfach nicht mitgezählt ... .
1. Es zählen in diesem Land nur diejenigen Menschen als demonstrierende Menschen, die in angemeldeten Demonstrationen mitmarschieren. Die Einwohner des LK Nordhausen werden dadurch unbeachtlich.
2. Stadt und LK Nordhausen werden in Thüringen noch immer nicht wahrgenommen und daher auch nicht mitgezählt.
3. Man will die Zahl derer, die "auf die Straße" gehen, ganz bewusst klein halten, damit nicht noch mehr auf die Idee kommen, da mitzumarschieren.
Dieser Punkt ist mein Favorit in dieser Aufzählung, weil mit der Schublade "Rechte und Nazis" auch medial (z.B. Dunja Hajali im Frühstücksfernsehen ...) so manche Menschen, die auch "die Schnauze voll haben" abgeschreckt werden sollen.
4. Diejenigen, die zählten, haben in Mathematik nie das zählen wirklich erlernt.
Wenn ich Nordhausen also einbeziehe und hinzuzähle, waren es also schon mal MINDESTENS 29.000 Demonstranten !!!
Und wer weiß, vielleicht wurden andere ja auch einfach nicht mitgezählt ... .
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Landarbeiter
11.10.2022, 12.42 Uhr
Die Polizei kann doch nichts dafür,
das hier in dieser Zeitung Mondzahlen kolportiert werden. Wenn Nordhausen in der Aufzählung nicht erscheint, dann deshalb, weil der genannte Schwellwert von 1000 nicht erreicht wurde.
Außerdem wird immer nur einmal gezählt und nicht beim hoch und runter laufen.
Außerdem wird immer nur einmal gezählt und nicht beim hoch und runter laufen.
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nur_mal_so
11.10.2022, 12.53 Uhr
- die Teilnehmerzahlen hinterfragt:
"Saalfeld (2350 Teilnehmer), Gera und Saalfeld (jeweils 2000 Teilnehmer)"
Tippfehler der nnz, Kopier-Fehler einer Mitteilung, Falschzählung vor Ort?
Im Saalfeld benachbarten Rudolstadt waren es dagegen wohl nicht mal hundert (nicht nachgezählt, nur gehört).
Ist jetzt die Frage, ob es den Rudolstädtern allen viel besser geht und deshalb keiner demonstriert, oder ob die Rudolstädter zum spazierengehen die fünfzehn Minuten nach Saalfeld fahren.
In dem Fall wären es für beide Städte nur um die 1000 - je nachdem, ob nun "2350" oder "je 2000" stimmt)
Jedenfalls gab es zwischen beiden Städten wohl einen halbstündigen Autokorso, vielleicht sind dann alle einfach gleich in Saalfeld geblieben. Dann jedenfalls scheint das Benzin noch immer nicht teuer genug zu sein.
Zurück zu meiner Ausgangsfrage: wurde Saalfeld nun tatsächlich doppelt gezählt?
In dem Fall kann man aus der "27.000" eine "25.000" machen, oder Herr Psychoanalytiker schlägt die Nordhäuser drauf und wir sind wieder bei 27.000.
Wichtig in dem Zusammenhang: 98,7Prozent der Thüringer waren nicht spazieren.
Tippfehler der nnz, Kopier-Fehler einer Mitteilung, Falschzählung vor Ort?
Im Saalfeld benachbarten Rudolstadt waren es dagegen wohl nicht mal hundert (nicht nachgezählt, nur gehört).
Ist jetzt die Frage, ob es den Rudolstädtern allen viel besser geht und deshalb keiner demonstriert, oder ob die Rudolstädter zum spazierengehen die fünfzehn Minuten nach Saalfeld fahren.
In dem Fall wären es für beide Städte nur um die 1000 - je nachdem, ob nun "2350" oder "je 2000" stimmt)
Jedenfalls gab es zwischen beiden Städten wohl einen halbstündigen Autokorso, vielleicht sind dann alle einfach gleich in Saalfeld geblieben. Dann jedenfalls scheint das Benzin noch immer nicht teuer genug zu sein.
Zurück zu meiner Ausgangsfrage: wurde Saalfeld nun tatsächlich doppelt gezählt?
In dem Fall kann man aus der "27.000" eine "25.000" machen, oder Herr Psychoanalytiker schlägt die Nordhäuser drauf und wir sind wieder bei 27.000.
Wichtig in dem Zusammenhang: 98,7Prozent der Thüringer waren nicht spazieren.
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Mitternacht
11.10.2022, 13.18 Uhr
Ich habe auch eine Frage, auch wenn es viele nicht mehr lesen können werden:
Zitat nnz-Artikel: "Themenzusammenhang (...) des Angriffskrieges Russlands gegen die Ukraine".
Das kann doch irgendwie nicht stimmen, denn sonst könnte man auf diesen Demos weder die Russlandfahnen tolerieren noch alte DDR-Anstecker des Abzeichens "Deutsch-Sowjetische Freundschaft" am Kragen.
Auf Demonstrationen gegen zb den Irak-Krieg kam doch auch niemand auf die Idee, dabei trotzdem USA-Fahnen zu schwenken?
Ich bin jetzt zu faul nachzurechnen, aber wenn die Prozentangabe stimmt: bedeutet das eigentlich, dass knapp 99Prozent der Thüringer NICHT das Volk sind, wenn 27.000 für sich in Anspruch nehmen, "das Volk" zu sein?
Das kann doch irgendwie nicht stimmen, denn sonst könnte man auf diesen Demos weder die Russlandfahnen tolerieren noch alte DDR-Anstecker des Abzeichens "Deutsch-Sowjetische Freundschaft" am Kragen.
Auf Demonstrationen gegen zb den Irak-Krieg kam doch auch niemand auf die Idee, dabei trotzdem USA-Fahnen zu schwenken?
Ich bin jetzt zu faul nachzurechnen, aber wenn die Prozentangabe stimmt: bedeutet das eigentlich, dass knapp 99Prozent der Thüringer NICHT das Volk sind, wenn 27.000 für sich in Anspruch nehmen, "das Volk" zu sein?
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Psychoanalytiker
11.10.2022, 14.25 Uhr
Ach Ihr Mathematik-Genies, wusstet Ihr eigentlich ...
... das bei der letzten Bundestagswahl von den insgesamt 61.181.072 Wahlberechtigten dieses Landes jeweils (heruntergerechnet):
50.002.774 Wähler die CDU/CSU
49.225.683 Wähler die SPD
58.910.166 Wähler DIE LINKE
54.328.866 Wähler DIE GRÜNEN (+ B90)
55.861.120 Wähler die FDP und
56.377.170 Wähler die AfD
nicht wählten, deren Politiker aber dennoch im Deutschen Bundestag sitzen.
Eure (@nur_mal_so und Mitternacht gerichtet) Rechnung ist nichts weiter als eine "Milchmädchenrechnung", genau so, wie meine Zahlen hier oben.
Lasst einfach diesen Quatsch uns "Otto Normalverbraucher" hinters Licht führen zu wollen, denn wenn Eure Zahlen stimmen, stimmt meine Rechnung mit der aufgezeigten Ablehnung, bezogen auf die jeweiligen Parteien, nicht weniger ... .
50.002.774 Wähler die CDU/CSU
49.225.683 Wähler die SPD
58.910.166 Wähler DIE LINKE
54.328.866 Wähler DIE GRÜNEN (+ B90)
55.861.120 Wähler die FDP und
56.377.170 Wähler die AfD
nicht wählten, deren Politiker aber dennoch im Deutschen Bundestag sitzen.
Eure (@nur_mal_so und Mitternacht gerichtet) Rechnung ist nichts weiter als eine "Milchmädchenrechnung", genau so, wie meine Zahlen hier oben.
Lasst einfach diesen Quatsch uns "Otto Normalverbraucher" hinters Licht führen zu wollen, denn wenn Eure Zahlen stimmen, stimmt meine Rechnung mit der aufgezeigten Ablehnung, bezogen auf die jeweiligen Parteien, nicht weniger ... .
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Mitternacht
11.10.2022, 16.31 Uhr
@Psychoanalytiker
Ich will das jetzt nicht vertiefen, weil mathematische Spielereien niemandem etwas bringen, aaaber:
Ich finde schon, dass es ein Unterschied ist, ob 76.6 Prozent Bundesbürger an einer Wahl teilnehmen und die dadurch entstehende Regierungsbildung legitimieren, oder ob 1,3 Prozent Thüringer für sich beanspruchen, dass sie, und nur sie, das Volk seien.
Auf meine eigentliche Frage, warum auf Demos gegen den Ukraine-Krieg, wie es auch hier in der Veröffentlichung zu lesen ist, pro-russische Fahnen geschwenkt werden, antwortet mir mal wieder keiner, ebensowenig auf die Frage nach dem doppelten Saalfeld.
Da könnte ich ja auch wilde psychanalytische Theorien aufstellen, mache es aber nicht, sondern frage die nnz nochmal höflich nach.
Ich finde schon, dass es ein Unterschied ist, ob 76.6 Prozent Bundesbürger an einer Wahl teilnehmen und die dadurch entstehende Regierungsbildung legitimieren, oder ob 1,3 Prozent Thüringer für sich beanspruchen, dass sie, und nur sie, das Volk seien.
Auf meine eigentliche Frage, warum auf Demos gegen den Ukraine-Krieg, wie es auch hier in der Veröffentlichung zu lesen ist, pro-russische Fahnen geschwenkt werden, antwortet mir mal wieder keiner, ebensowenig auf die Frage nach dem doppelten Saalfeld.
Da könnte ich ja auch wilde psychanalytische Theorien aufstellen, mache es aber nicht, sondern frage die nnz nochmal höflich nach.
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Psychoanalytiker
11.10.2022, 17.55 Uhr
Wenn Sie mich fragen, @ Mitternacht, dann
kann ich Ihnen Ihre Fragen auch nicht beantworten, denn ich gehöre (noch) nicht zu dem Kreis der Demonstranten, Spaziergänger, oder ... .
Ich habe da aber eine Vermutung. Ich glaube nämlich nicht, dass diese Fahnenträger unbedingt Russland oder Putin huldigen, sondern dass sie erkannt haben, dass Realitäten bestehen, die "Träumer" (ich will sie mal nicht als Traumtänzer bezeichnen) nicht wahrhaben wollen.
Der ehemalige Fernsehmoderator und Autor Peter Hahne brachte es jetzt für mich mehr als ehrlich auf den Punkt, erntete aber, wie zu erwarten war, von "Regierungstreuen Dumpfbacken" eher harsche Kritik. Für mich ist dieser Mann inzwischen an Ehrlichkeit kaum zu überbieten.
Er sagte bzw. fragte u.a., warum in Deutschland eine nicht zu ertragende Doppelmoral besteht. Da lehnt man hier in Deutschland (vielleicht sogar berechtigt) "Fracking" zur Gewinnung von Gas ab, kauft aber im selben Moment in den USA "Frackinggas" ein. Da will man russisches Erdgas torpedieren (mal davon abgesehen, dass es jetzt umgekehrt ist, "Putin" nicht liefern will) kauft aber russisches Erdgas über Umwege irgendwo in Asien ein.
Dieser evangelisch sehr aktive Journalist wird von anderen sofort in eine Schublade gesteckt, mit der er nichts, aber auch garnichts zu tun hat. Er hat lediglich Erfahrung und ist Realist, kein Utopist, wie manch anderer. Daher bin ich sehr nah an seinen Gedanken.
Ich wurde in dieser Zeitung auch schon mehrfach in die AfD-Ecke gesteckt. Dabei bin ich nach wie vor bei Willy Brandt, Helmut Schmidt und Herbert Wehner und nicht AfD-Fan.
Aber ich finde es dennoch sehr undemokratisch, wenn man eine Partei, egal welche, diffamiert, weil man deren Ansichten nicht teilt. Wahrheiten aussprechen, ok, das tue ich auch wenn ich darauf hinweise, dass Politiker ohne Lehre oder Studium dieses Land auf falsche Art u. Weise beeinflussen, aber pauschal die AfD z.B. als undemokratisch zu bezeichnen ist so lange nicht in Ordnung, solange das BVG nichts anderes entscheidet. Im Deutschen Bundestag dürfen nämlich nur demokratische Parteien rein und die rechte AfD und die linke Die Linke sind auch drin. Es wäre in meinen Augen vermessen, deren Demokratieverständnis als "undemokratisch" zu bezeichnen ...
Ich habe da aber eine Vermutung. Ich glaube nämlich nicht, dass diese Fahnenträger unbedingt Russland oder Putin huldigen, sondern dass sie erkannt haben, dass Realitäten bestehen, die "Träumer" (ich will sie mal nicht als Traumtänzer bezeichnen) nicht wahrhaben wollen.
Der ehemalige Fernsehmoderator und Autor Peter Hahne brachte es jetzt für mich mehr als ehrlich auf den Punkt, erntete aber, wie zu erwarten war, von "Regierungstreuen Dumpfbacken" eher harsche Kritik. Für mich ist dieser Mann inzwischen an Ehrlichkeit kaum zu überbieten.
Er sagte bzw. fragte u.a., warum in Deutschland eine nicht zu ertragende Doppelmoral besteht. Da lehnt man hier in Deutschland (vielleicht sogar berechtigt) "Fracking" zur Gewinnung von Gas ab, kauft aber im selben Moment in den USA "Frackinggas" ein. Da will man russisches Erdgas torpedieren (mal davon abgesehen, dass es jetzt umgekehrt ist, "Putin" nicht liefern will) kauft aber russisches Erdgas über Umwege irgendwo in Asien ein.
Dieser evangelisch sehr aktive Journalist wird von anderen sofort in eine Schublade gesteckt, mit der er nichts, aber auch garnichts zu tun hat. Er hat lediglich Erfahrung und ist Realist, kein Utopist, wie manch anderer. Daher bin ich sehr nah an seinen Gedanken.
Ich wurde in dieser Zeitung auch schon mehrfach in die AfD-Ecke gesteckt. Dabei bin ich nach wie vor bei Willy Brandt, Helmut Schmidt und Herbert Wehner und nicht AfD-Fan.
Aber ich finde es dennoch sehr undemokratisch, wenn man eine Partei, egal welche, diffamiert, weil man deren Ansichten nicht teilt. Wahrheiten aussprechen, ok, das tue ich auch wenn ich darauf hinweise, dass Politiker ohne Lehre oder Studium dieses Land auf falsche Art u. Weise beeinflussen, aber pauschal die AfD z.B. als undemokratisch zu bezeichnen ist so lange nicht in Ordnung, solange das BVG nichts anderes entscheidet. Im Deutschen Bundestag dürfen nämlich nur demokratische Parteien rein und die rechte AfD und die linke Die Linke sind auch drin. Es wäre in meinen Augen vermessen, deren Demokratieverständnis als "undemokratisch" zu bezeichnen ...
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Psychoanalytiker
11.10.2022, 18.44 Uhr
Noch eine Ergänzung, weil die "Zeichen" oft nicht reichen ...
... Ich erhielt heute aus Dresden eine Nachricht, dass dort eine "Demonstrantin", eine offensichtliche Russin, bei einer "Pro-Ukraine-Demo" Wladimir Putin aufforderte, er solle doch bitte Bomben auf Dresden werfen. Ein diesbezüglicher Clip soll auf TikTok erschienen sein und die Polizei Sachsen bestätigte die Sicherung, sowie die beabsichtigte Auswertung dieses Videos.
Bei anderen Menschen heißt es eher: "Der Staatsschutz ermittelt", bei der Aufforderung, Bomben auf Dresden zu werfen, reicht offenbar die Polizei. Auch das nenne ich "Doppelmoral" und soetwas mag, und verstehe ich nicht.
Ich gehöre zu denen, die versuchen, nicht "vorzuverurteilen", höre mir Argumente an, wäge ab und bilde mir erst dann eine Meinung. Leider machen dies in der heutigen Zeit zu wenige, und die wollen dann noch nicht einmal mit politischen Gegnern sprechen. Das macht mir Angst, weil es eher zerstörerisch wirkt und ist.
Geht hin, fragt, warum man mit russischen Fahnen marschiert. Vielleicht sind es Russen, vielleicht Kommunisten, vielleicht Menschen die russisches Gas weiterhin haben wollen, vielleicht sind es nur Menschen, die Angst vor politischen Fehlern haben ... . Ich weiß es nicht. Aber man könnte diejenigen ja einfach mal danach fragen, vielleicht antworten sie ja, wenn man sie nächsten Montag in Nordhausen antrifft ... .
Bei anderen Menschen heißt es eher: "Der Staatsschutz ermittelt", bei der Aufforderung, Bomben auf Dresden zu werfen, reicht offenbar die Polizei. Auch das nenne ich "Doppelmoral" und soetwas mag, und verstehe ich nicht.
Ich gehöre zu denen, die versuchen, nicht "vorzuverurteilen", höre mir Argumente an, wäge ab und bilde mir erst dann eine Meinung. Leider machen dies in der heutigen Zeit zu wenige, und die wollen dann noch nicht einmal mit politischen Gegnern sprechen. Das macht mir Angst, weil es eher zerstörerisch wirkt und ist.
Geht hin, fragt, warum man mit russischen Fahnen marschiert. Vielleicht sind es Russen, vielleicht Kommunisten, vielleicht Menschen die russisches Gas weiterhin haben wollen, vielleicht sind es nur Menschen, die Angst vor politischen Fehlern haben ... . Ich weiß es nicht. Aber man könnte diejenigen ja einfach mal danach fragen, vielleicht antworten sie ja, wenn man sie nächsten Montag in Nordhausen antrifft ... .
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geloescht.20230206
11.10.2022, 19.47 Uhr
Und
Wenn man GEIL drauf ist die US Fahne im Wind zu sehen, braucht man nur von früh bis MITTERNACHT Fern zu sehen und man bekommt die volle Wucht der Heldenpropaganda zu sehen. Alle Realen Kriege spielen weder für unsere Politiker noch sonst einen Schwätzer eine Rolle.
Die Sache ist einfach. Alle die zufrieden sind mit sich und dem da draußen bleiben Montags Heim, die anderen mit einem Gespür für Schieflage und einem Rückrat eben nicht.
Die Sache ist einfach. Alle die zufrieden sind mit sich und dem da draußen bleiben Montags Heim, die anderen mit einem Gespür für Schieflage und einem Rückrat eben nicht.
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Mitternacht
11.10.2022, 20.45 Uhr
@Salz
Wo habe ich geschrieben, ich sei geil darauf, die US-Flagge zu sehen?
Ich hinterfrage lediglich, was Pro-Russland-Fahnen auf Spaziergängen gegen den Ukraine-Krieg zu suchen haben, und, Herr Psychoanalytiker, Hut ab: Sie sind der Erste, der auf diese Frage seit Wochen eingeht. Ich bin nicht mit allem einverstanden, sehe aber Diskussionspunkte. Das fehlt mir auf der nnz zumeist: Auseinandersetzung und Diskussion statt pauschaler (Vor-)Verurteilung und Mauern.
Also, liebes Salz, nehmen Sie sich ein Beispiel: geht's bitte auch mit einem Mindestmaß Inhalt? Wer schrieb hier, er will wehende US-Flaggen auf den Spaziergängen? Denn um die Spaziergänge geht es nach wie vor und nicht darum, was Sie auf Netflix sehen.
Ich hinterfrage lediglich, was Pro-Russland-Fahnen auf Spaziergängen gegen den Ukraine-Krieg zu suchen haben, und, Herr Psychoanalytiker, Hut ab: Sie sind der Erste, der auf diese Frage seit Wochen eingeht. Ich bin nicht mit allem einverstanden, sehe aber Diskussionspunkte. Das fehlt mir auf der nnz zumeist: Auseinandersetzung und Diskussion statt pauschaler (Vor-)Verurteilung und Mauern.
Also, liebes Salz, nehmen Sie sich ein Beispiel: geht's bitte auch mit einem Mindestmaß Inhalt? Wer schrieb hier, er will wehende US-Flaggen auf den Spaziergängen? Denn um die Spaziergänge geht es nach wie vor und nicht darum, was Sie auf Netflix sehen.
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Kobold2
11.10.2022, 21.16 Uhr
Auf das schmale Brett
muss man erst mal kommen, von Rückgrat zu reden, wenn man sich einen Despoten anbiedert, seine Flagge schwenkt, die Sanktionen auf Grund des geführten Angriffskrieges für unsinnig erklärt, behauptet, das uns der Krieg nichts anginge, usw., nur in der Hoffnung, bald wieder billiges Gas zu bekommen.
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Fönix
12.10.2022, 11.50 Uhr
Auch ein schmales Brett kann relativ viel Schaden anrichten,
wenn es an der falschen Stelle sitzt, z.B. vor'm Kopp. Dann ist der freie Blick verstellt und man sieht bestenfalls einen schmalen Ausschnitt. So hinterlässt es einen mehr als schalen Beigeschmack, wenn wir als Deutsche mit dem Finger auf den einen oder anderen Kriegsverbrecher zeigen und dabei vergessen, dass wir selber wohl unbestritten der größte Kriegsverbrecher der letzten 111 Jahre sind. Deshalb wäre aus meiner Sicht viel mehr Demut und Zurückhaltung angesagt. Die aktuelle deutsche Regierung fährt genau den entgegengesetzten Kurs und lässt sich immer tiefer in diesen Konflikt hineinziehen. Dass der unmittelbar bevorstehende mehr oder weniger weitreichende Zusammenbruch der deutschen Wirtschaft dabei als Kollateralschaden billigend in Kauf genommen wird, sei nur nebenbei erwähnt, obwohl es auch dafür ein handfestes Motiv (Stichwort Ökowahn) gibt.
Folgendes ist aus meiner Sicht viel wichtiger:
Der von Putin befohlene kriegerische Überfall auf das ukrainische Brudervolk ist unentschuldbar, die Brutalität und Intensität der Angriffe genauso irrsinnig wie das vorgebliche oder tatsächliche Motiv, verlorengegangenes Staatsterritorium zurückzuerobern und das "Großrussische Reich" bzw. Russland in den Grenzen der ehemaligen Sowjetunion wiederherzustellen. Es waren z.B. auch gerade bei der Krim Entscheidungen der jeweiligen russischen Herrscher und/oder der jeweils betroffenen Völker, hier die Unabhängigkeit vom "Großen Bruder" herzustellen.
Aber Putin allein die Verantwortung für die aktuelle Eskalation in die Schuhe zu schieben, ist genauso daneben und ignoriert die Tatsache, dass Putin höchstselbst schon vor über 20 Jahren angeboten hatte, Russland in die EU einzubinden und im weiteren Verlauf der Entwicklung freundschaftlicher Beziehungen sogar der NATO beizutreten. Das wurde von der EU (man munkelt auf Geheiß der USA) brüsk zurückgewiesen und war in meinen Augen der größte Fehler mit historischen Dimensionen. Natürlich wäre es mit Russland nicht einfach gewesen im EU-Parlament, aber ich habe die ungezogenen Kinder trotzdem lieber mit der Familie am Tisch sitzen (so wie Ungarn, Polen, Serbien auch!) als das sie weitgehend unkontrolliert irgendwo in der Botanik ihr Unwesen treiben.
Folgendes ist aus meiner Sicht viel wichtiger:
Der von Putin befohlene kriegerische Überfall auf das ukrainische Brudervolk ist unentschuldbar, die Brutalität und Intensität der Angriffe genauso irrsinnig wie das vorgebliche oder tatsächliche Motiv, verlorengegangenes Staatsterritorium zurückzuerobern und das "Großrussische Reich" bzw. Russland in den Grenzen der ehemaligen Sowjetunion wiederherzustellen. Es waren z.B. auch gerade bei der Krim Entscheidungen der jeweiligen russischen Herrscher und/oder der jeweils betroffenen Völker, hier die Unabhängigkeit vom "Großen Bruder" herzustellen.
Aber Putin allein die Verantwortung für die aktuelle Eskalation in die Schuhe zu schieben, ist genauso daneben und ignoriert die Tatsache, dass Putin höchstselbst schon vor über 20 Jahren angeboten hatte, Russland in die EU einzubinden und im weiteren Verlauf der Entwicklung freundschaftlicher Beziehungen sogar der NATO beizutreten. Das wurde von der EU (man munkelt auf Geheiß der USA) brüsk zurückgewiesen und war in meinen Augen der größte Fehler mit historischen Dimensionen. Natürlich wäre es mit Russland nicht einfach gewesen im EU-Parlament, aber ich habe die ungezogenen Kinder trotzdem lieber mit der Familie am Tisch sitzen (so wie Ungarn, Polen, Serbien auch!) als das sie weitgehend unkontrolliert irgendwo in der Botanik ihr Unwesen treiben.
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